Отправлено: 12.01.09 22:55. Заголовок: Самая первая тема №2 (флуд!) (продолжение)

Да, была такая тема. Почила с миром при настройках форума. А мне ее жалко. Следовательно, для неизбежного флуда - завела новую. (Название оставлено из сентиментальных побуждений. )

Итак, мы находимся в огромной, но вопреки размерам, уютной комнате с множеством кресел и диванчиков. Золотистый свет десятков свечей сменяется тенями под самыми неожиданными углами, освещая интерьер, что выдержан в темных тонах. Стен здесь почти не видно по вине старинных шкафов и буфетов, в которых можно найти все, чего душа пожелает. А главное: в этой комнате расположен большой камин, в котором всегда поддерживается огонь для заглянувшего путника. Назовем ее - Каминный зал.

Располагайтесь!

 Отправлено: 13.05.11 00:26. Заголовок: Akari пишет: Даже с..

Akari пишет:

цитата:

Даже самый мерзкий злодей не встает с утра с мыслью: "Что бы такого сделать плохого?" У него есть свой собственный, оправдывающий его действия мотив.

Всегда умиляли картонные злодеи, которые мечтают уничтожить весь мир. А зачем оно им нужно, они и сами не знают.

 Отправлено: 13.05.11 01:03. Заголовок: За это Шварц свою ге..

За это Шварц свою героиню и не любил, ага-ага. А вообще, вся эта штука с повальной любовью к "плохишам" организовывается из-за дурных писак и штамповщиков-сценаристов. Оно ведь как? "Хорошему" персонажу не положено иметь дурных черт. Ну не может высокоморальный рыцарь пнуть собачку! А вот "плохому" можно все - он же и так плохой, хуже уже не будет. Поэтому и выходят плохиши людьми, полными, цельными личностями, а "положительные" кадавры - картонками в белоснежной драпировочке.
Вот, к слову - про "положительных" говорили. Вот есть у меня любимый персонаж (один из легиона живых образов), если мы конкретно про литературу - доктор Джубал Харшоу из "Чужака в чужом краю" Хайнлайна. Вот он - положительный или отрицательный?

 Отправлено: 13.05.11 01:11. Заголовок: Не читала.Так что ни..

Не читала.Так что ничего сказать не могу. (
Akari пишет:

цитата:

"положительные" кадавры - картонками в белоснежной драпировочке.

Если покопаться, то у меня тоже есть несколько любимых положительных героев. Только они живые. И не подходят под описания положительного персонажа, как раз наличием жизни. Как то уже привыкла что положительные плоские и пустые. Я уже давно делю героев на три типа: злодей, герой и живой.
Akari пишет:

цитата:

А вообще, вся эта штука с повальной любовью к "плохишам" организовывается из-за дурных писак и штамповщиков-сценаристов.

Сейчас еще появилась мода делать главного героя злодеем. Там вообще полный кошмар. Гг описывается более подробно, чем остальные персонажи. Вот и корежит несчастно злодея. Сначала читателю сообщают, что этот герой весь из себя такой плохой, кучу народу просто так погубил. А потом его усиленно начинают рядит в белые одежды и одевать на него венец мученика.

 Отправлено: 13.05.11 02:14. Заголовок: Anateya :sm12: Коне..

Anateya
Конец придет нам с Лордом, я вижу. Вот-вот выложим один фанфик, чудесно иллюстрирующий твое негодование, высказанное в последней фразе.))
(По своей сути немного напоминает "Мегамозг", только написано было гораздо раньше.)

П.С. Забавно. Мы тут всем форумом, оказывается, сюжетом не ту штуку называли. Разбаловались фикрайтерством и ролевками, не иначе.)) Акари, не суди строго, ну сама прикинь: кто станет, например, всерьез определять Набокова с его "Лолитой" по фикрайтерскому рейтингу? А мы вполне себе можем. Так - привычно и удобно. Не вижу в подобном разгильдяйстве ничего криминального. Главное понимать друг друга с полунамека. А это - редкость ради которой, в узком кругу, я проигнорирую даже Даля.
Имхо.

 Отправлено: 13.05.11 02:47. Заголовок: Akari пишет:К поняти..

Akari пишет:

цитата:

К понятиям "положительный-отрицательный", сиречь - "хороший-плохой" я отношусь крайне, просто-таки резко отрицательно!)))

Я, тут, пожалуй не совсем соглашусь. "Дракулу" Брэма Стокера до сих пор читают, хоть там персонажи четко разделены на "хороших-плохих".

Akari пишет:

цитата:

"положительные" кадавры - картонками в белоснежной драпировочке.

Положительных персонажей категорически писать не умеют наверное потому, что все мы люди, и, как правило, крайне неположительны. Я знаю только один такой пример, где ГГ - абсолютно положительный персонаж (в силу заданных параметров - он робот). Так вот, авторы (А. Азимов еще вроде с кем-то) провернули такой финт: они из робота (читай - очень положительной "картонки") умудрились сделать просто шикарного живого человека, без трагизма, пафоса и прочих штампов.
Вся фишка заключается в авторском таланте.

Anateya пишет:

цитата:

Сейчас еще появилась мода делать главного героя злодеем. Там вообще полный кошмар. Гг описывается более подробно, чем остальные персонажи. Вот и корежит несчастно злодея. Сначала читателю сообщают, что этот герой весь из себя такой плохой, кучу народу просто так погубил. А потом его усиленно начинают рядит в белые одежды и одевать на него венец мученика.

Я думаю, с этим вариантом дела обстоят так же, как и с предыдущим. Смотря как написать: заденет за живое, или нет, и все это зависит только от одаренности автора.

Amattiss пишет:

цитата:

Конец придет нам с Лордом, я вижу. Вот-вот выложим один фанфик, чудесно иллюстрирующий твое негодование, высказанное в последней фразе.)) (По своей сути немного напоминает "Мегамозг", только написано было гораздо раньше.)

Ну, скажем так. Одинаковость только в том, что главный герой - злодей, ну и еще в одном небольшом нюансе (сама знаешь). Но, злодей злодею тоже рознь. Мегамозг - обиженный на жизнь ребенок, который кроме актов вандализма ничего и не совершал. Его занимал больше сам процесс... эм... злодейства (с большой натяжкой), да еще обворожительный "антураж" Мирового Зла, а не достижение цели. Там это было ясно показано. Мачомэн - тоже не картонный добряк. В конце-концов он подставил ГГ, как раз для достижения своей цели. Персы получились не черно-белые, а живые.
Все обстоит по-другому, если взять все то же "Мировое Зло", навешать на него кучу трупов и взять за цель, чтобы читатель действительно проникся его судьбой, посочувствовал, полюбил, но при этом адекватно оценивал его прошлое, настоящее и будущее, не наматывая при этом на кулак розовые сопли типа "какой он лапочка-няшечка". В принципе, реально, но очень сложно и требует от автора серьезного мастерства.
А то, что графоманов куча, и все они гоняются за "модными тенденциями" (слэш это, или злодей-мученик) - это всем известный факт, поэтому у нас на полках в книжных магазинах тонны трэша. Гениев рождается не так уж много.

 Отправлено: 13.05.11 03:46. Заголовок: :sm12: Гы. Убейте м..

Гы. Убейте меня народ, но я Гумберта считаю весьма положительным персонажем.

 Отправлено: 13.05.11 03:51. Заголовок: А он положительный в..

А он положительный в своем роде. Просто психически нездоровый. Его Лолита воспринимается жестокой и расчетливой стервой, а он - влюбленным психопатом.

 Отправлено: 13.05.11 08:42. Заголовок: Amattiss пишет: Кон..

Amattiss пишет:

цитата:

Конец придет нам с Лордом, я вижу. Вот-вот выложим один фанфик, чудесно иллюстрирующий твое негодование, высказанное в последней фразе.))

У вас тоже вампир неожиданно стал вегетарианцем.
Tom Riddle пишет:

цитата:

Я думаю, с этим вариантом дела обстоят так же, как и с предыдущим. Смотря как написать: заденет за живое, или нет, и все это зависит только от одаренности автора.

Согласна.
Но влюбленный демон все таки больше действуют на нервы. Им любить нечем у них души нет. Конечно в семье не без урода, но как то этих уродов становится все больше и больше. И начинаешь задумываться, если они все такие хорошие, так с какого перепугу их в ад отправили. Раздражает как раз таки необоснованность данных персонажей. Словно автор забывает кем является его герой.
Или тысячелетний персонаж ведущий себя как 20 летний и ничего не знающий о мире вокруг. Наверное можно прожить 1000 лет и сохранить в себе детские черты. Но обычно бывают такие перегибы, что удивляешься как герой вообще выжил.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Вся фишка заключается в авторском таланте.

Только талантов этих маловато.
Все любимые мною авторы относятся к прошедшему поколению. А в этом как-то не встречаются. (

Всегда любила Лючио Риманца из "Скобь Сатаны". Когда читаешь даже забываешь что он дьявол, но самое главное об этом не забывает автор. Лючио может делать добро, любить, страдать, но суть его остается прежней.
З.Ы. всегда любила в большинстве своем отрицательных не персонажей. Не потому что они злодеи. Они мне нравились до того как я узнавала злодей это или положительный персонаж. Положительные персонажи они такие же как все. Разве чуть храбрее и намного удачливее и все. Злодеи даже внешним видом выделяются из толпы. А еще у них есть мозги, которыми они в начале книги пользуются, к сожалению потом он почему-то атрофируется.
В моем словаре слова "сволочь" и "стерва" давно перестали быть ругательствами.


Amattiss пишет:

цитата:

Убейте меня народ, но я Гумберта считаю весьма положительным персонажем.

Я как то даже не пробовала делить "Лолиту" на положительных и отрицательных персонажей.

 Отправлено: 13.05.11 12:23. Заголовок: Anateya пишет:У вас ..

Anateya пишет:

цитата:

У вас тоже вампир неожиданно стал вегетарианцем.

К счастью, у нас человек ГГ, а не вампир.

Anateya пишет:

цитата:

Но влюбленный демон все таки больше действуют на нервы. Им любить нечем у них души нет.

Точно.
Мне сразу вспомнился лермонтовский "Демон". Красота, и логика не нарушена. Кстати, реальными злодеями, которые не могут раскаяться, можно написать только демонов, в этом их литературная прелесть.
А что это ты такое читала про демонов? Я тоже поплеваться хочу.

Anateya пишет:

цитата:

Я как то даже не пробовала делить "Лолиту" на положительных и отрицательных персонажей.

А тут у нас скорей полемика о том, на чьей стороне читательская симпатия.

Anateya пишет:

цитата:

у них есть мозги

Кстати, да. Именно этим они привлекательны. Как правило, положительные персы ими не отличаются.

Anateya пишет:

цитата:

Все любимые мною авторы относятся к прошедшему поколению. А в этом как-то не встречаются. (

Аналогично.

Anateya пишет:

цитата:

к сожалению потом он почему-то атрофируется.

Иначе Иванушке-дурачку не удасться победить злодея.

Anateya пишет:

цитата:

Я как то даже не пробовала делить "Лолиту" на положительных и отрицательных персонажей.

А тут у нас скорей полемика о том, на чьей стороне читательская симпатия

 Отправлено: 13.05.11 13:52. Заголовок: Amattiss, дык, за-ра..

Amattiss, дык, за-ради Бога! Кому как удобно, тот так и меряет. Мне фикрайтерские категории - темный лес, я не фикрайтер, да и не "райтер" вааще, все ж знают. Кроме того новеллизаторского опуса, который тебе присылала и который благополучно помер в дебрях издательских уловок, больше ничего и нет. (Хотя у меня тут пьесу опубликовали. Даже денег три копейки дали - но случайно; я уржалась, когда за гонораром и авторскими экземплярами приехала и увидела выражение лица редактора...) Сюжеты мерять можно хоть по Борхесу, как он там их пересчитывал - осада, возвращение, поиск, самоубийство бога? Хотя, вот если подумать - тоже ведь по действию расклад, а не по героям... Гм.)))))) А персонажи - это все вкусовое. Одному с перчиком, а другому - манной кашки с бананами хочется. Плохо что ли? Да хорошо! Мне по барабану, я и сладкую кашку по утрам уважаю, и термоядерную жратву, в которой больше специй, чем собственно еды - особенно под водочку или текилу))) Вкусно же!
Кстати. Так кто-нибудь мне скажет по-правильному - док Харшоу хороший или нет?

 Отправлено: 13.05.11 15:11. Заголовок: Akari пишет:ога? Хот..

Akari пишет:

цитата:

ога? Хотя, вот если подумать - тоже ведь по действию расклад, а не по героям... Гм.)))))) А персонажи - это все вкусовое. Одному с перчиком, а другому - манной кашки с бананами хочется. Плохо что ли? Да хорошо!

Мне, например, главное, чтоб логика не страдала. Если это демон, значит должен персонаж вписываться в определение "демон".
Вот за что не люблю Дена Брауна с его "Кодом да Винчи", там полетела к черту вся логика христианства.

 Отправлено: 13.05.11 15:32. Заголовок: Tom Riddle пишет: К..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Кстати, реальными злодеями, которые не могут раскаяться, можно написать только демонов, в этом их литературная прелесть.

Или люди которые упорно не признают своих ошибок.
Tom Riddle пишет:

цитата:

А что это ты такое читала про демонов? Я тоже поплеваться хочу.

Берется любой фэнтезийный роман, их даже сейчас выделяют в особую категорию женское фэнтези, и плюйся на здоровье.
Я их когда плохое настроение вместо анекдотов читаю.
Tom Riddle пишет:

цитата:

А тут у нас скорей полемика о том, на чьей стороне читательская симпатия

Мои на стороне матери Лолиты.

 Отправлено: 13.05.11 15:34. Заголовок: Tom Riddle пишет: В..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Вот за что не люблю Дена Брауна с его "Кодом да Винчи", там полетела к черту вся логика христианства.

Аналогично.Фантазия фантизией, но канон святое! [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.05.11 16:40. Заголовок: Anateya пишет: У ва..

Anateya пишет:

цитата:

У вас тоже вампир неожиданно стал вегетарианцем.

Тьфу!

Anateya пишет:

цитата:

Но влюбленный демон все таки больше действуют на нервы. Им любить нечем у них души нет. Конечно в семье не без урода, но как то этих уродов становится все больше и больше. И начинаешь задумываться, если они все такие хорошие, так с какого перепугу их в ад отправили. Раздражает как раз таки необоснованность данных персонажей. Словно автор забывает кем является его герой.

Мне на эту тему лишь "Скорбь сатаны" нравится. Но даже к этому произведению отношусь с опаской.

Anateya пишет:

цитата:

Всегда любила Лючио Риманца из "Скобь Сатаны". Когда читаешь даже забываешь что он дьявол, но самое главное об этом не забывает автор. Лючио может делать добро, любить, страдать, но суть его остается прежней.

О! Мысли одинаково шли.

Anateya пишет:

цитата:

Я как то даже не пробовала делить "Лолиту" на положительных и отрицательных персонажей.

Я тоже. Оно у меня случайно получилось.)) Из-за этого разговора.

Akari пишет:

цитата:

Кому как удобно, тот так и меряет. Мне фикрайтерские категории - темный лес, я не фикрайтер, да и не "райтер" вааще, все ж знают.

Но фанфики ты же читаешь? Или нет? Я стала разбираться в деле, скорее из-за того, что являюсь читателем. Все начиналось с ГП и архива "Сказки профессора Снейпа".

Akari пишет:

цитата:

Так кто-нибудь мне скажет по-правильному - док Харшоу хороший или нет?

Увы, не скажу.)) Не знаю кто это.

Anateya пишет:

цитата:

Фантазия фантизией, но канон святое!

Тоже считаю, что канон - святое. Замахиваюсь на него только если ясно вижу, как - не ломая логики - написать иначе. Если не вижу - не возьмусь. Так что насчет демонов - согласна с вами. Кстати, вспомнила одно аниме. "Евангелион" называется. Саундтрек там отличный, но за сюжет я бы их убила.

П.С. Лермонтову браво!))

 Отправлено: 13.05.11 16:48. Заголовок: Anateya пишет:Аналог..

Anateya пишет:

цитата:

Аналогично.Фантазия фантизией, но канон святое!

Да-да, между прочим на "Сказках" за такое бы съели, если бы не предупредили, что АУ и ООС. А так, что же получается, что Христос у Дена Брауна ООС?

 Отправлено: 13.05.11 16:55. Заголовок: :sm17: Получается т..

Получается так.
Хотя с точки зрения коммерции - ход был отличным. Чем больше обиженных верующих - тем больше скандал - значит тем больше слава - и тем больше людей покупают книгу, чтобы глянуть что же в ней такого. Но для успешной коммерции, как известно, не должно быть ничего святого, равно как и уважения к тому, что считают святым другие люди.

Есть одна шутка на эту тему.
Когда вышел фильм "Код да Винчи", все ортодоксальные верующие говорили, что Дена Брауна спонсировали массоны. А после выхода "Ангелы и демоны" - стали говорить, что католическая церковь, видимо, перекупила Брауна у массонов.

 Отправлено: 14.05.11 00:20. Заголовок: Tom Riddle пишет: В..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Вот за что не люблю Дена Брауна с его "Кодом да Винчи", там полетела к черту вся логика христианства.

Приколись - а некоторые мои знакомые, напротив, проперлись по гроб жизни! С воплями: "Наконец-то в христианстве стало все понятно!!!" И ведь интеллигентные люди, а?.. Печально, однако.
Но вот что приходит тут на ум: надо полагать, что и определения - демон там или не демон - тоже вкусовые, как те фломастеры. Увы! Тебе вот противно, мне противно, Анатее с Аматтисс противно - а профессору-искусствоведу по кайфу и все пучком.

Amattiss пишет:

цитата:

Но фанфики ты же читаешь? Или нет? Я стала разбираться в деле, скорее из-за того, что являюсь читателем. Все начиналось с ГП и архива "Сказки профессора Снейпа".

А то! Читаю, ессесно. Но мне для поглощения не важно то, как блюдо готовится))) Или ты имеешь в виду - а как я тогда из всей прорвы тех же "Сказок...", к примеру, выбираю, чего конкретно почитать? А методом тыка. И все тут. Если времени в обрез, а мозгом отдохнуть охота, то просто пробегаю по избранным авторам - написали чего новенького или нет. А по этим псевдожанрам выбирать - такие шедевры мимо пройдут!
Вот и не разбираюсь. Как бы незачем)))

 Отправлено: 14.05.11 12:03. Заголовок: Akari пишет:Но вот ч..

Akari пишет:

цитата:

Но вот что приходит тут на ум: надо полагать, что и определения - демон там или не демон - тоже вкусовые, как те фломастеры. Увы! Тебе вот противно, мне противно, Анатее с Аматтисс противно - а профессору-искусствоведу по кайфу и все пучком.

Получается, что я хочу читать про Ерему, а мне подсовывают про Фому и говорят, что это типа Ерема такой. Да они хотя бы Даля читают, прежде чем что-то ваять, или это теперь не концептуально?
Получается, что чьи-то вкусы противоречат логике (что же, бывает). Я думаю, что во многом и Amattiss права, что все поставлено на коммерческую основу.

Anateya пишет:

цитата:

Берется любой фэнтезийный роман, их даже сейчас выделяют в особую категорию женское фэнтези, и плюйся на здоровье. Я их когда плохое настроение вместо анекдотов читаю.

Я и просто фэнтези не читаю - их, может, с десяток наберется стоящих. А женские... Мне страшно представить. (Думаю, что это не хуже перловки )
Хотя, нет, представление имею. В прошлом году мне попалась "Валькирия" Марии Семеновой. Хорошая книга, красивый язык, но на то она и Семенова.
ЗЫ: только ей не стоило продолжать "Волкодава", а тем более, на пару с Молитвиным.

 Отправлено: 14.05.11 14:11. Заголовок: Akari пишет: Но вот..

Akari пишет:

цитата:

Но вот что приходит тут на ум: надо полагать, что и определения - демон там или не демон - тоже вкусовые, как те фломастеры.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Да они хотя бы Даля читают, прежде чем что-то ваять, или это теперь не концептуально?

Получается что да.
А я дура такая еще расстраиваюсь что они школьных учебников не читают.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Думаю, что это не хуже перловки

Ага. Настроение поднимает на раз. )))
Попробуй почитать это [url=http://zhurna
l.lib.ru/n/nikolaewa_m_s/shkolnech.shtml]Спецшкола для нечисти[/url]
З.Ы. издательства такое еще и печатают.

 Отправлено: 14.05.11 15:51. Заголовок: Tom Riddle пишет: Я..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Я думаю, что во многом и Amattiss права, что все поставлено на коммерческую основу.

Кстати. А не потому ли народ так ударился в фанфики? Пишут, конечно, кто как умеет, но хотя бы не денег ради, а для души.

Anateya пишет:

цитата:

издательства такое еще и печатают.

Ужасно, но издательства печатают действительно такое, что будь оно фанфиком - заплевали бы. Ну, в крайнем случае, настойчиво посылали к нормальной Бете.

Anateya пишет:

цитата:

Спецшкола для нечисти

Одно название - уже намек, что крали у Роулинг.))

 Отправлено: 14.05.11 16:08. Заголовок: Amattiss пишет: Одн..

Amattiss пишет:

цитата:

Одно название - уже намек, что крали у Ройлинг.))

Как не странно Роулинг там даже не пахнет.
Хотя крали. В основном из аниме. Как я позже выяснила автор действительно анимешник. А еще она пишет с восьми лет. Хотя так видимо и не научилась это делать. Вот и остается смеяться.
Amattiss пишет:

цитата:

Ужасно, но издательства печатают действительно такое, что будь оно фанфиком - заплевали бы. Ну, в крайнем случае, настойчиво посылали к нормальной Бете.

Поэтому одно время читала исключительно фанфики. Ибо у них качество лучше.
Я тут пришла к выводу что авторы уже давно перестали уважать читателей и просто издеваются над ними.
Более или менее читаемые авторы сейчас ездят различным междусобойчикам, конкурсам и развлекаются. Писать нечто адекватное у них естественно ни сил, ни времени не остается. Эти авторы получают призы и награды. Их даже прочитать интересно. Один раз не более. Про тех авторов которые не выигрывают эти конкурсы я молчу, ибо состояние дел там плачевное. А иногда очень хочется почитать что-то на уровне Желязны, Нортон, Пратчетта или Стругацких и т.п. Но ничего нет. Перечитывать до дыр старых авторов тоже постепенно надоедает, как бы хороша не была книга.
Я в свое время переключилась с женских романов на фантастику, потому что-то более интересного чем бульварные романы перестало попадаться на глаза. А фантастика катится именно в сторону бульварных романов.

 Отправлено: 14.05.11 16:38. Заголовок: Anateya, начинаю чит..

Anateya, начинаю читать, натыкаюсь на фразу: "Невольно улыбнувшись своим мыслям, я позволила увлечь меня за высокий забор".
Короче, не знаю, сколько выдержу. Героиня, я так понимаю, Мери-Сью?

 Отправлено: 14.05.11 16:40. Заголовок: Anateya пишет: Я в ..

Anateya пишет:

цитата:

Я в свое время переключилась с женских романов на фантастику, потому что-то более интересного чем бульварные романы перестало попадаться на глаза. А фантастика катится именно в сторону бульварных романов.

Советую Шекли, Кларка, Ефремова, Лэма, Азимова (обожаю!). Словом, или бери хард сайенс (где ничего не катится ;), или юмор, как у Шекли.

 Отправлено: 14.05.11 16:48. Заголовок: Tom Riddle пишет: Г..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Героиня, я так понимаю, Мери-Сью?

Хуже Королева.
Её специально воспитывали для этой роли. Поэтому она дура-дурой. Правда автор оправдывается тем что той всего 17 лет. @))
Тем что остальные персонажи идиоты я не знаю чем оправдать. Хотя на фоне Гг они местами гении.


Amattiss пишет:

цитата:

Советую Шекли, Кларка, Ефремова, Лэма, Азимова (обожаю!). Словом, или бери хард сайенс (где ничего не катится ;), или юмор, как у Шекли.

Читала. Ефремова люблю. Шекли и Азимов нравятся очень, но не мое. Так же как и Г. Л. Олди пишут они шикарно, но для меня слишком много неологизмов.

Чарльз Лэм? А то их тут много.

 Отправлено: 14.05.11 16:54. Заголовок: Anateya , ты меня за..

Anateya , ты меня заинтриговала. Читаю дальше, выбираю перлы.

 Отправлено: 14.05.11 17:02. Заголовок: Tom Riddle пишет: Ч..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Читаю дальше, выбираю перлы.

Их там много.
Я бы присоединилась, но в основном отлавливаю различные несоответствия
Например такое: - Как я поняла, Факультет Искусств почти купается в золоте, урежь их снабжение на четверть.
Девушка только недавно зашла в Академию и понятия не имеет как там обстоят дела. Единственную вводную лекцию, прочитанную студентом, она благополучно пропустила мимо ушей. Ибо "её не интересуют сплетни."

 Отправлено: 14.05.11 17:02. Заголовок: Anateya пишет: Чарл..

Anateya пишет:

цитата:

Чарльз Лэм? А то их тут много.

Станислав Лэм. Автор "Соляриса". (У него есть как романы, так и сборники коротких рассказов.)

Tom Riddle пишет:

цитата:

Читаю дальше, выбираю перлы.

Чем только люди на выходных ни занимаются!..))))

П.С. Анатея, у Азимова есть шикарный сборник рассказов. Называется: "Я, робот". Там вроде нет особо неологизмов, зато куча интересных идей.

 Отправлено: 14.05.11 17:18. Заголовок: Шекли и Азимов прост..

Шекли и Азимов просто у меня плохо идут, не из-за неологизмов.
А вот "Солярис" стоит в моем списке. Попал сразу как увидела фильм. Только имя автора забыла оказывается. (
Amattiss пишет:

цитата:

Азимова есть шикарный сборник рассказов. Называется: "Я, робот". Там вроде нет особо неологизмов, зато куча интересных идей.

Интересные идеи я люблю. У Азимова их вообще много. ))

 Отправлено: 14.05.11 17:51. Заголовок: По прочтении первых ..

По прочтении первых двух глав "Спецшколы"... Это далеко не все.

Сама школа тоже оказалась куда лучше, чем я ожидала. Когда я шла, я думала, что это окажется полуразвалившийся сарай или давно требующий ремонта замок, но все оказалось намного интереснее…// Ну да, или сарай, или замок. Третьего не дано вообразить. Далее по тексту это оказался дом.

Замечательное место. Теплое, дышащее… оно действительно укроет от всех невзгод// Зашибись! Классика дома «Темных»

я тут в некотором роде директор…// а в некотором – нет

Может, мне и шестнадцать, но мне рано пришлось повзрослеть — слишком часто придворные пытались использовать юную принцессу в своих целях.//Мда, по-моему, не только у меня пошлые ассоциации. Бедная девочка

мазнула взглядом// Как-то противно звучит, не находите?

 Отправлено: 15.05.11 01:19. Заголовок: Anateya, у меня пост..

Anateya, у меня постоянно есть ощущение, что мы сидим на краю огромного литературного океана и пальчиком в прибое плещем. Классиков-то до фигища...
По чьей-то рекомендации хреново читается, факт. Кому-то понравилось - почему мне должно прям так сразу понравиться? Ага. Лучше скажи - что ты читаешь, и тебе мгновенно накидают, куда рыть. В конце концов, тут народ весь разносторонний и многочитающий. Или методом тыка. Тоже нормально. Если навозную кучу руками не перекидать, жемчужина не откопается, это ясен пень. Я же рассказывала, как у меня случайно, например, "Ужин во дворце извращений" Тима Пауэрса откопался? При противнейшем названии - очень достойная вещь.

 Отправлено: 15.05.11 23:50. Заголовок: Akari пишет: Класси..

Akari пишет:

цитата:

Классиков-то до фигища...

Их много. И я их с удовольствием читаю. Читая можно погрузиться в созданные ими миры, почувствовать эмоции герое. Перед тобой раскрывается новая часть вселенной. Это не фантазия автора, это возможность заглянуть в дальние уголки вселенной, ведь где-то же они должны существовать. И самое главное этот мир не исчезнет после того как закончится рассказанная автором история. Он будет существовать после, как и существовал до того.


Не смотря на частое упоминание Желязны и Нортон, я читаю и других авторов. И не только фантастику. Люблю историю, романы, детективы. Честно мне плевать на жанр если интересно написано. Я только про войну читать не могу, и то, потому что, в первую очередь думаю о тех кого там потеряли. А сейчас мне просто хочется прочитать что-то современное, отечественное и грамотное. Хотя кажется я хочу слишком многого. Пойду лучше энзимологию почитаю.

Akari пишет:

цитата:

"Ужин во дворце извращений" Тима Пауэрса откопался? При противнейшем названии - очень достойная вещь.

Мне название нравится. )))

 Отправлено: 16.05.11 12:47. Заголовок: Anateya пишет: А се..

Anateya пишет:

цитата:

А сейчас мне просто хочется прочитать что-то современное, отечественное и грамотное.

Ого. Ну и запросы!))
Ничего кроме фанфиков на ум не приходит.))

 Отправлено: 16.05.11 15:48. Заголовок: Amattiss пишет: Ого..

Amattiss пишет:

цитата:

Ого. Ну и запросы!))

Ага. Я вообще наглое создание.
Amattiss пишет:

цитата:

Ничего кроме фанфиков на ум не приходит.))

Забыла добавить что еще и ориджинал. )))

 Отправлено: 16.05.11 23:49. Заголовок: Anateya пишет: совр..

Anateya пишет:

цитата:

современное, отечественное и грамотное

"Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука и Успенского. И "Гиперборейская чума" - их же рук. (Вообще, это, конечно, дилогия... Но и порознь тоже нормально читается.)
"Орфография" Быкова. Его же "ЖД" (Ахтунг! Один из главгероев "ЖД" военный, и речь у него - абсолютно без прикрас и эвфемизмов, прямыми матюгами.)

Это - то, что прям сразу на ум пришло. Вспомню еще - допишу.
Вот тебе "Ужин...", наслаждайся!http://flibusta.net/b/77297 - разберешься, там навигация простая)))

Amattiss пишет:

цитата:

Ничего кроме фанфиков на ум не приходит.))

Ну-ну, не надо преувеличивать)))

 Отправлено: 01.06.11 19:34. Заголовок: Akari пишет: У нег..

Akari пишет:

цитата:

У него есть свой собственный, оправдывающий его действия мотив.

Про мотив-то я знаю: но иногда этот мотив настолько извращённый с понятий общественной морали, что злодей всё равно остаётся злодеем в чистом виде Бывает, конечно, и иначе.

Akari , спасибо за ответ! Кое-что раньше знала, кое-что было cовсем новым

 Отправлено: 02.06.11 13:43. Заголовок: Не жа што :sm147: ..

Не жа што Я все время сначала говорю (или пишу) все это в необъятной педагогической суровости, а потом принимаюсь плевать в зеркало и бурчать себе фразы типа "если такая умная, то х$# ли такая нищая?!?" Даже прошлым годом анонсированную гомопорнуху не дописала. А туда же - встреваю... Впрочем, это все усталость и резкое падение оптимизма по причине завершения учебного года. Вот выпрут меня с работы окончательно (как уже прицеливаются), и настанет у меня совершенно иная логика времени и иные цели

 Отправлено: 02.06.11 19:25. Заголовок: Akari пишет: и бурч..

Akari пишет:

цитата:

и бурчать себе фразы типа "если такая умная, то х$# ли такая нищая?!?"

Денежный статус чаще никак не связан с умом, но с хитростью и беспринципностью.

 Отправлено: 02.06.11 21:13. Заголовок: Akari пишет: Вот вы..

Akari пишет:

цитата:

Вот выпрут меня с работы окончательно (как уже прицеливаются), и настанет у меня совершенно иная логика времени и иные цели

Надеюсь, всё обойдётся - и будет так, как ты захочешь

Amattiss пишет:

цитата:

Денежный статус чаще никак не связан с умом, но с хитростью и беспринципностью.

Увы, да. А ещё потому, что люди культуры и образования традиционно самые нищие у нас - и этот вопрос на самом деле адресован нашим правительствам

 Отправлено: 02.06.11 21:51. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..

Lady Rumina пишет:

цитата:

люди культуры и образования

Вполне можно добавить сюда и врачей. Особенно тех специализаций, где "левака" нет.

Lady Rumina пишет:

цитата:

этот вопрос на самом деле адресован нашим правительствам

Они не отреагируют, ибо - см. выше - отличаются все той же хитростью, беспринципностью, аморальностью... и т.д.

 Отправлено: 02.06.11 22:21. Заголовок: Спасибо, друзья, на ..

Спасибо, друзья, на добром слове!
Я, собственно, имела в виду скорее ту ситуацию, которую мы уж не раз в разных темах поднимали - что в критики идут те, у кого ни хрена не вышло, что лучше работать, чем трындеть, и что вообще "сперва добейся!" (это только по отношению к окружающим глупо звучит, а к себе-то - оч-чень неплохой стимул). А на работе избранная стая товарищей меня достала эпопеей про яйца и медали (в смысле - что я не могу преподавать, как НАДО, потому что нет харизмы, а харизмы нет, потому что я не мужчина. Логики нет и не ищите. А, да! И не публикуюсь. И наградными дипломами не шуршу и орденами не бряцаю - потому что не публикуюсь, ага...). Мне уже хочется у мужа одолжить прибор, который полагается на этих товарищей класть и из-за отсутствия которого у меня не прослеживается харизма.
Жаль, уже штатку на будущий год подписала, некрасиво теперь сваливать.