Отправлено: 16.06.11 20:52. Заголовок: О сексе в ролевых играх

Ами, а вот у меня к тебе вопрос, как к специалисту: почему люди играют в виртуальный секс? Ищут себе подходящих партнёров в ролевых, пробуют с одним-другим-третьим, расстраиваются, когда что-то не получается - и ведь серьёзно же расстраиваются, а не играя... Просто мне саму себя понять интересно.

Скрытый текст

Для участников форума: пост скопирован по предложению администрации в отдельную тему

 Отправлено: 16.06.11 17:26. Заголовок: Улыбаюсь. Румина, сп..

Улыбаюсь. Румина, специалисты сами в шоке. И они здорово напоминают какого-нибудь фанатика-микробиолога, который только что увидел в микроскопе нечто живое, но не описанное никем из предшественников, или коллег. Мне повезло на близкого друга (что гарантирует искренность) моей же специальности и моего же уровня любознательности. Поэтому, признаюсь, дискутируем на поднятую тобой тему уже года два. Не раз хотелось поднять её на форуме, но меня останавливал факт публичности... исследовать столь новое для цивилизации (и крайне интимное) явление без гарантий полной искренности от исследуемых - зря потраченное время. Хотя статистика нужна, как в любом исследовании любой науки. Без неё - можно строить лишь гипотезы, даже не теории.
Что делать - не знаю.)) Похоже ты таки подтолкнешь меня к исполнению намерения пообщаться с некоторыми в личке.)) Это, конечно, тоже не гарантия, но гораздо большая вероятность, чем выносить в отдельную тему на форуме. А ведь хочется, ещё как хочется!..
Ко всему, для меня, как для человека, который одновременно и исследователь и подопытный - встает вопрос: насколько далеко я сама могу пойти по шкале "искренность" с теми, кто оказался в таком же положении?..

П.С. Я-то ввиду давнего знакомства сразу поняла о чём именно ты пишешь, называя явление "виртуальный секс". Но, имхо, следует придумать термин точнее. То, о чем мы тут начали тему - не совсем вяжется с общепринятым пониманием слов "виртуальный секс". Последним не занимаюсь: смешно и глупо, а значит - неинтересно во всех смыслах. С другой стороны, кто-то может парировать, мол всё это одно и то же, просто сценарий "прелюдии" у некоторых индивидуумов посложнее будет, развязка же - банальна и стара как мир.)) Так что, честно говоря, я пока сама не знаю как это называть.))

Скрытый текст

Lady Rumina пишет:  цитата: пост скопирован по предложению администрации в отдельную тему Подтверждаю.)) Я свой также переношу. И - добро пожаловать всем, кому интересно поразмышлять вслух по сабжу. ;)

 Отправлено: 16.06.11 21:19. Заголовок: Amattiss пишет: Не ..

Amattiss пишет:

цитата:

Не раз хотелось поднять её на форуме, но меня останавливал факт публичности... исследовать столь новое для цивилизации (и крайне интимное) явление без гарантий полной искренности от исследуемых - зря потраченное время.

Сразу скажу, что искренность со своей стороны гарантирую. Я не считаю эту тему чем-то постыдным, что необходимо скрывать. Про реальный секс человечество теперь говорит открыто - а тут чего стесняться? За прошедшие два года у меня накопился достаточно немаленький опыт в этой области, который мне хочется осмыслить и понять, куда же двигаться дальше с этим багажом

Amattiss пишет:

цитата:

Я-то ввиду давнего знакомства сразу поняла о чём именно ты пишешь, называя явление "виртуальный секс". Но, имхо, следует придумать термин точнее. То, о чем мы тут начали тему - не совсем вяжется с общепринятым пониманием слов "виртуальный секс". Последним не занимаюсь: смешно и глупо, а значит - неинтересно во всех смыслах. С другой стороны, кто-то может парировать, мол всё это одно и то же, просто сценарий "прелюдии" у некоторых индивидуумов посложнее будет, развязка же - банальна и стара как мир.))

О, вот в терминологии я не сильна Кстати, расскажи, что такое виртуальный секс и в чём его отличие от секса в ролевых играх

 Отправлено: 16.06.11 22:50. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..

Lady Rumina пишет:

цитата:

расскажи

*мрачно и иронично...
- Угу, щасс. Сама об этом целый день думаю!
Вроде бы по факту - никакой разницы, но ясно чувствую, что различие есть и оно огромное. Наверное это сюжетность действа. Сам размах, что ли...

Что мы знаем о виртуальном сексе в общепринятом смысле фразы? Да что-то из юмора про недалеких людей знакомящихся непонятно с кем в чатах для пятнадцатиминутного обмена информацией эротического/порнографического характера и разбегающихся после этого. Что при этом делается в реале по каждую сторону экрана... - об этом тоже говорят много и шаблонно.)) Но я думаю, что чаще просто кофе пьют. Или я наивная... Словом, не знаю.
Но так или иначе, это - не то, о чем мы здесь говорим, не так ли?

Насчет терминологии. Считаю это важным, поскольку иначе тема получается размытой и слишком многосмысленной. Вот, для начала, я прояснила, что именно называю "виртуальным сексом", тоесть сложившийся лично у меня стереотип.
Итак, самое время прояснить собственно тему беседы, тоесть то, чем занималась наша компания на "джарете", например. (И полагаю занимается до сих пор, только на других ресурсах.) Но тут я сталкиваюсь с трудностью. Ибо до сих пор не знаю как это назвать.
Твой термин "секс в ролевых играх". Пусть будет, но... Там ведь не только секс. Там целые отношения, возможно, даже очень сильная любовь! А это уже, согласись, больше, чем просто секс. По этих гигах текстовых файлов - сериалы снимать можно.))

 Отправлено: 16.06.11 22:59. Заголовок: Можно я попробую вле..

Можно я попробую влезть?
Это только мое ИМХО
Ролевой секс скорее является частью игры. Так же как часть художественной литературы.
А виртуальный секс это попытка получить в виртуальной реальности, то чего не хватает в настоящей жизни.

 Отправлено: 16.06.11 23:03. Заголовок: Anateya, а ролевая и..

Anateya, а ролевая игра в целом разве не то же самое? Разве мы не играем в то, чего нам не хватает в жизни? Или по крайней мере в то, что нам было бы интересно пережить, но в реальности это невозможно?
А художественность - это уже личные таланты участников. Чьи-то игры читать скучно, по чьим-то - книгу бы написать стоило.
Имхо.

Anateya пишет:

цитата:

Это только мое ИМХО

Тут у всех может быть только имхо. Имхо и личный опыт. Ну, максимум плюс какие-то откровения друзей, которые и разглашать-то нельзя. Разве что без имен и в очень обтекаемых фразах.

П.С. В даный момент читаю Википедию по теме. Валяюсь.)))
Есть элементы сходства с интересующим меня явлением, но различий больше.

 Отправлено: 17.06.11 00:20. Заголовок: П.С. Щасс спалю конт..

П.С. Щасс спалю контору. Шучу! - не буду. Скажу только что я за сегодня оперативно выяснила, а именно: собственно обычный виртуальный секс никому из присутствующих на форуме - не интересен. Зато бывает интересен в комплексе специфических ролевых игр. Вот оно как!

 Отправлено: 17.06.11 07:07. Заголовок: У меня тут туже есть..

У меня тут тоже есть одна мысль. Думаю, что многие из нас, кто любит сексуально-ролевые игры в интернете, с удовольствием устраивал бы подобные театральные действа и в реале при наличии партнера, поддержавшего в таких играх (согласитесь, было бы круто ), т. е. есть определенная нереализованность желаний в теме секса. При чем, у каждого она может быть своя.

Мне кажется, одна из причин возникновения самого явления - сильная "виртуализация" отношений между людьми. Ну, согласитесь, что сейчас люди проводят едва ли не большее количество времени в сети, нежели в живую общаясь с друзьями, любимыми (у кого они есть). Причин можно назвать много. А вот следствия - это еще более интересно.

Короче говоря, тема для поисков бесконечная... Только думать над ней надо в менее сумбурной обстановке.

Скрытый текст

ЗЫ: прошу прощения за корявые фразы. Утро, Москва, вокзал, бессонная ночь....

 Отправлено: 17.06.11 09:05. Заголовок: Вставлю и я свои ..

Вставлю и я свои "пять копеек", можно?
Amattiss пишет:

цитата:

Ибо до сих пор не знаю как это назвать

Ну, я бы сказала, что это не только секс. Это скорее "игра в виртуальную близость", во всех ее проявлениях. Нереализованные желания ведь могут быть не только сексуального плана. Персонально мне ролевые игры дали возможность примерить маску "Чебурашки, у которого много-много друзей", поскольку в реальном мире у меня друзей просто нет. Есть коллеги по работе, есть старые знакомые из научных кругов, с которыми мы периодически созваниваемся, но ни единого человека, которого я могла бы с чистой совестью назвать другом.

Ирония в том, что благодаря интернет-ролевкам я четко осознала, что действительно не хочу никого к себе подпускать. Ведь друг - это человек, с которым делишься жизнью, которого впускаешь в свое личное пространство, с кем комфортно проживать одну реальность. А единственные, с кем мне легко и приятно находиться рядом - это мама, брат и мой кот. Собственно, потому мой опыт ролевых игр ограничился "линейными сюжетами" на джарете и отыгрышем в "Потерянных в Лабиринте", и я не особо порываюсь перенести форумные знакомства в реал.

 Отправлено: 17.06.11 10:39. Заголовок: Tom Riddle, инет най..

Tom Riddle

Скрытый текст

Инет найден уже в 7 утра! Браво!

 Отправлено: 17.06.11 12:11. Заголовок: Amattiss пишет: Ине..

 Отправлено: 17.06.11 12:13. Заголовок: Netl пишет: Нереали..

Netl пишет:

цитата:

Нереализованные желания ведь могут быть не только сексуального плана.

Мда, похоже, виртуальная реальность создает иллюзию исполнения желаний. Хорошо это, или плохо - судить сложно. Единственное, что хочется сказать, что все должно быть в меру.

 Отправлено: 17.06.11 12:24. Заголовок: Смотря что считать и..

Смотря что считать иллюзией... Если бы пришлось выбирать, предпочла бы секс в ролевке, где всё ощущается сексу в реале, но по ощущениям - некачественному. Словом, для меня иллюзия - то, что не задевает, или не сильно задевает чувства/ощущения (а ведь последние для человека более, чем реальны). Понимаю, что таким образом фактически скатилась к тому, чтобы назвать любую яркую галлюцинацию более истинной, чем серый будничный эпизод реала. По факту вроде и не правильно так считать, но человек сам выбирает, что для него в жизни более значимо: сухие факты, или личный опыт. Мне больше опыт нравится. Это просто личный выбор, вопрос приоритетов.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Хорошо это, или плохо - судить сложно.

По этому поводу мне нравятся следующие слова. Цитирую: "Иногда это позволяет человеку лучше себя узнать. Виртуальный секс так же часто используется как прелюдия к реальному. Виртуальный секс может быть как предметом зависимости, так и терапией".

 Отправлено: 17.06.11 12:35. Заголовок: Я говорю в общеприня..

Я говорю в общепринятом смысле, ведь далеко не всем, на самом деле, удается найти такие идеальные отношения, какие мы можем выписать в ролевке. Из-за того, что отношения в ролевой, если повезло хорошо выписать, прекрасны, то и кайф от них будет на высоте. Если в реале удастся достичь того же самого, то будет еще круче.
И вот, возникает закономерный вопрос: в чем разница между нашими персами и нами в реале? Какие препятствия существуют для того, чтобы виртуальные отношения стали реальными?

 Отправлено: 17.06.11 12:36. Заголовок: Я периодическое пос..

Я периодическое посещение БДСМ и фетиш шоу. Или устройство съемок в этом стиле куда отнести?

 Отправлено: 17.06.11 12:45. Заголовок: К перверсиям :sm54: ..

К перверсиям

 Отправлено: 17.06.11 12:48. Заголовок: Имхо, к сексуальным ..

Anateya
Имхо, к сексуальным предпочтениям.
А вообще, чтобы ответить на вопрос надо знать зачем оно тебе. Что дает, что ты при этом чувствуешь/ощущаешь.
Имхо, аналогом сабжа оно может быть лишь если это нечто вроде театрального действа, где ты - актриса. Точнее сказать не могу, поскольку никогда не бывала на подобных шоу и даже в инете не смотрела что это, что именно там происходит. Что такое фотосессия в образе - по себе знаю прекрасно, а вот видео - также не знакомо.

 Отправлено: 17.06.11 12:50. Заголовок: Tom Riddle пишет: К..

Tom Riddle пишет:

цитата:

К перверсиям

Гы. А я выразилась корректнее.
Уважаемый коллега, если мы сейчас начнем называть вещи из этой темы своими именами психиатрическими терминами - никто не уйдет без диагноза (включая нас с Вами).

 Отправлено: 17.06.11 12:51. Заголовок: Извращенцем меня еще..

Извращенцем меня еще не называли. ))))
Сегодня день комплиментов. То к мафии отнесут, то извращенцем назовут. )))

Вспомнила анекдот.
- Скажите это Вы страдаете мазохисмом?
- Что Вы! Конечно нет! Я им наслаждаюсь.

цитата:

Какие препятствия существуют для того, чтобы виртуальные отношения стали реальными?

Мы сами. ))

 Отправлено: 17.06.11 12:52. Заголовок: Amattiss, да я шучу...

Amattiss, да я шучу.
По ходу, я так понимаю, это действительно похоже на театральное действо.
Anateya, кстати, а мне можно будет глянуть одним глазком?

 Отправлено: 17.06.11 12:53. Заголовок: Tom Riddle пишет:Мы ..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Мы сами. ))

Так вот это самое интересное: что именно в нас нам мешает?

 Отправлено: 17.06.11 12:58. Заголовок: Amattiss, я играю. Ч..

Amattiss, я играю. Честно. Не получая при этом никакого физического удовольствия, я его получаю эстетически. Воспринимаю как театральное действие.
Я в них даже не участвую.
А вот фотосет мы организовали сами. Под впечатлением от первого шоу.

Amattiss пишет:

цитата:

даже в инете не смотрела что это, что именно там происходит

Я в инете пару раз натыкалась Скрытый текст

(искала по генетике закон доминирования. Вот мне он и выдал все что было на слово доминирование. Генетику я там почему-то не нашла. )

но там что-то не то. Многое завит от тех кто ставит действие и кто участвует, от их отношения.

 Отправлено: 17.06.11 13:01. Заголовок: Tom Riddle пишет: A..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Anateya, кстати, а мне можно будет глянуть одним глазком?

Пожалуйста. Я знаешь сколько людей туда так привела. )))
З.Ы Я только не знаю когда у них следующие выступление. Скорее всего где-то в конце августе.

 Отправлено: 17.06.11 13:03. Заголовок: Ок, если буду до кон..

Ок, если буду до конца августа.

Подожди, так ты участвовала или нет?

 Отправлено: 17.06.11 13:04. Заголовок: Anateya пишет: То к..

Anateya пишет:

цитата:

То к мафии отнесут, то извращенцем назовут.

Это любя! Между своими ведь можно?..

Tom Riddle пишет:

цитата:

кстати, а мне можно будет глянуть одним глазком?

Милорд решил набраться нового опыта? Не совсем нового, конечно, но...
Anateya, брать с собой только с условием надежного присмотра! А то ещё поведется на какую-нибудь Catwomen во всем блеске её латекса.

Anateya пишет:

цитата:

Мы сами. ))

Краткость - сестра таланта.)) Подумала и решила, что за исключением, может быть, совсем уж особенных обстоятельств - так и есть.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Так вот это самое интересное: что именно в нас нам мешает?

Актуальненько.

 Отправлено: 17.06.11 13:08. Заголовок: Amattiss пишет:Милор..

Amattiss пишет:

цитата:

Милорд решил набраться нового опыта?

Скорее, получить эстетическое удовольствие

Amattiss пишет:

цитата:

А то ещё поведется на какую-нибудь Catwomen во всем блеске её латекса.

Дело не в обертке, а в содержании.

Amattiss пишет:

цитата:

Актуальненько.

Еще бы.

 Отправлено: 17.06.11 13:10. Заголовок: Tom Riddle пишет: П..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Подожди, так ты участвовала или нет?

Нет.

Amattiss пишет:

цитата:

Это любя! Между своими ведь можно?..

Можно. ))) Куда же еще отнесть Добрую фею крестную-мать, как не к мафии.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Так вот это самое интересное: что именно в нас нам мешает?

А для этого уже надо заводить отдельную тему. ))

 Отправлено: 17.06.11 13:11. Заголовок: Tom Riddle пишет: Д..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Дело не в обертке, а в содержании.

ППКС, но ещё лучше когда вкусное содержание завернуто в красивую обертку.

Anateya пишет:

цитата:

Куда же еще отнесть Добрую фею крестную-мать, как не к мафии.

"Шрек" отдыхает.

Anateya пишет:

цитата:

А для этого уже надо заводить отдельную тему.

В некоторых случаях это вообще тема для разговора с психоаналитиком. Но лучше, конечно, разгадать причину самому. Полагаю это возможно для каждого неглупого человека, если он будет с собою до конца откровенным.

Anateya пишет:

цитата:

я играю. Честно.

Ладно, верю.

Anateya пишет:

цитата:

но там что-то не то. Многое завит от тех кто ставит действие и кто участвует, от их отношения.

Вот именно.

 Отправлено: 17.06.11 13:13. Заголовок: Anateya пишет:А для ..

Anateya пишет:

цитата:

А для этого уже надо заводить отдельную тему. ))

Угу, мозгопромывательную.

Amattiss пишет:

цитата:

ППКС, но ещё лучше когда вкусное содержание завернуто в красивую обертку.

Тоже факт.

Скрытый текст

У меня время заканчивается. Всем пока!

 Отправлено: 17.06.11 13:15. Заголовок: Tom Riddle пишет: В..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Всем пока!

Скрытый текст

До свидания! @))

 Отправлено: 17.06.11 13:20. Заголовок: Tom Riddle Tom Riddl..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Угу, мозгопромывательную.

Это смотря кому мозги промывать... можно и самому в дебрях заблудиться.)) Честное слово не завидую любому коллеге, если его пациентом станет кто-нибудь из нас.

Tom Riddle

Скрытый текст

Tom Riddle пишет:  цитата: У меня время заканчивается. Всем пока! До встречи!

 Отправлено: 17.06.11 13:35. Заголовок: Amattiss пишет: Чес..

Amattiss пишет:

цитата:

Честное слово не завидую любому коллеге, если его пациентом станет кто-нибудь из нас.

Полностью согласна. )))
Зато согласись как нам может быть весело.
Я один раз по ошибки забрела к сентоистам. Оно потом так об этом жалели. (у них там завлекал людей профессиональный психолог)

 Отправлено: 17.06.11 13:38. Заголовок: Tom Riddle пишет: И..

Tom Riddle пишет:

цитата:

И вот, возникает закономерный вопрос: в чем разница между нашими персами и нами в реале?

Упс. Пропустила.
А ведь это для меня второй по важности вопрос. Первый - это что мешает в реале? По ходу может оказаться, что тут на самом деле один-единственный вопрос, а не два.

 Отправлено: 17.06.11 13:42. Заголовок: Amattiss пишет: Tom..

Tom Riddle пишет:

цитата:

И вот, возникает закономерный вопрос: в чем разница между нашими персами и нами в реале?

Amattiss пишет:

цитата:

Упс. Пропустила. А ведь это для меня второй по важности вопрос. Первый - это что мешает в реале? По ходу может оказаться, что тут на самом деле один-единственный вопрос, а не два.

Тогда наверное следует начать с рождения персонажей.

 Отправлено: 17.06.11 13:51. Заголовок: Anateya пишет: Тогд..

Anateya пишет:

цитата:

Тогда наверное следует начать с рождения персонажей.

Как? Оно... самозародилось!
Нет, честно. Я в этом таинстве, такое впечатление, будто и не участвовала.

Anateya пишет:

цитата:

Зато согласись как нам может быть весело.

Поздно, я уже образумилиась и нажила почтение к коллегам. (Не ко всем лично, имеется ввиду в целом.) Развлекаловка а ля "вынести мосск будущему коллеге" проходила где-то на втором-третьем курсе.

 Отправлено: 21.06.11 11:27. Заголовок: Поддавшись порыву, р..

Поддавшись порыву, решила выложить эту песню именно в даной теме. Тот кому близко - поймет.
http://www.clipafon.ru/sade/no-ordinary-love-klip_ec82a4309.html

А здесь перевод:
http://www.amalgama-lab.com/songs/s/sade/no_ordinary_love.html

 Отправлено: 21.06.11 17:18. Заголовок: Amattiss :sm36:

Amattiss
Жизненно.
И клип очень красивый: русалочья тема вообще одна из моих самых любимых

 Отправлено: 21.06.11 21:26. Заголовок: Amattiss пишет:Как? ..

Amattiss пишет:

цитата:

Как? Оно... самозародилось! Нет, честно. Я в этом таинстве, такое впечатление, будто и не участвовала.

Действительно, интересный момент. Каких же мы персонажей создаем/одалживаем?
Ну, наверное, начну я рассказывать о зарождении моего перса. Всем известно, где и когда он появился. Мне просто очень долго нравился персонаж Лорда. Почему? Скорее всего потому, что я его хорошо понимаю, и сочувствую. Почему мне захотелось написать его? Собственно, идея не моя, а Аматтисс. Она мне просто предложила это сделать - и понеслось! Меня это увлекало, давалось легко и приятно (по началу), пока дело не дошло до душевных дебрей. Всякое было, но перс остается любимейшим. Иногда кажется, что в ролевке прошла еще одна жизнь. И не сказать, что чужая. Моя собственная. Только в ином, виртуальном измерении.

 Отправлено: 21.06.11 21:29. Заголовок: Tom Riddle, а были д..

Tom Riddle, а были другие персонажи кроме Лорда?

 Отправлено: 21.06.11 21:43. Заголовок: У меня есть еще один..

У меня есть еще один перс - женский. Мара. Они с Лордом - основные. Другие создавались или были заимствованы для антуража. Мара - перс вымышленный мной, и адаптированный к миру ГП

 Отправлено: 21.06.11 21:45. Заголовок: Tom Riddle пишет: П..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Почему мне захотелось написать его? Собственно, идея не моя, а Аматтисс. Она мне просто предложила это сделать - и понеслось!

Предлагала я походя и без задней мысли. После чего успешно об этой шутке позабыла.)) Угадать кто играет Лорда поначалу было трудно очень многим. До сих пор передергивает, как вспоминаю, что его мне приписывали. Нда... неприятные были разборки...

Anateya пишет:

цитата:

а были другие персонажи кроме Лорда?

Tom Riddle, надо же, поведали народу о Маре Фейт. Только инфы маловато.
Надеюсь мне можно добавить, что у неё тоже есть пара, тоесть наша вторая ролевая - также включает в себя любовную линию. ;)))

Tom Riddle пишет:

цитата:

Другие создавались или были заимствованы для антуража.

Уточню: не только для антуража, тоесть они - не картонное оформление, как многие пишут. А живут своими жизнями, влияют, на жизнь основных...