Отправлено: 12.01.09 22:55. Заголовок: Самая первая тема №2 (флуд!) (продолжение)

Да, была такая тема. Почила с миром при настройках форума. А мне ее жалко. Следовательно, для неизбежного флуда - завела новую. (Название оставлено из сентиментальных побуждений. )

Итак, мы находимся в огромной, но вопреки размерам, уютной комнате с множеством кресел и диванчиков. Золотистый свет десятков свечей сменяется тенями под самыми неожиданными углами, освещая, интерьер, выдержанный в темных тонах. Стен здесь почти не видно по вине старинных шкафов и буфетов, в которых можно найти все, чего душа пожелает. А главное: в этой комнате расположен большой камин, в котором всегда поддерживается огонь для заглянувшего путника. Назовем ее - Каминный зал.

Располагайтесь!

 Отправлено: 06.06.10 01:39. Заголовок: Мне свезло круче - я..

Мне свезло круче - я их читала, а не слушала ))) Очень рано читать научилась, и первая, попавшая в мои лапки, книжка была сборником переведенных, но не адаптированных мордовских сказок. Эффект оказался сногсшибательным: я на всю жизнь приобрела стойкое уважение к текстовым оригиналам,а мои родители - глубокий шок от незапланированного резкого расширения словарного запаса в области непечатной лексики у своей миленькой четырехлетней дочки...
На самом-то деле, практически все оригинальные сказочные и мифологические сюжеты согласно современной морали и логике плохи и печальны - "Колобок", что ли, добрая сказка? 99% космогонических мифов ("Колобок", "Курочка Ряба" и т.п.) кончаются вселенской бедой. Типа - как сотворено, в том и живем... Какие сказки хорошо заканчиваются чаще всего? Обрядовые. Пошел Иван-царевич за тридевять земель за каким-то мистическим хреном и вернулся - живой и семейный. Это нормально, это простая и незамысловатая интерпретация обрядов инициации в ранних общественных структурах. Они трудны, но хорошо кончаются (потому что если будут всегда кончаться плохо - в племени не останется половозрелого народу, и племя нафиг вымрет).

(Том, это Я по-твоему ужастики люблю?!? Да я просто трезво смотрю на вещи! Так, мысль просто, сейчас расшифрую.)

Огромное количество современного нам народу искренне считает, что со сказками их накололи. И поэтому как бы принято думать, что сказки с хорошим концом - это фу и для мелкоты. А правильные сказки - это где все померли в финале. Когда началось повальная переработка сюжетов и адаптация их для "неокрепших" детских умов? Не знаю, не занималась этим вопросом. Но подозреваю, что с первыми потугами на создание образовательных систем и соответствующей культурной цензуры - сравнительно недавно, века два, максимум три назад. В архаике что было скрывать? Чем раньше узнает потенциальный член племени о реальной картине мира, тем лучше. Первые государства наградили культуру структуризацией накопленного мистического опыта и перевели всю эту сюжетную мишуру в ведение жрецов. В Средние века - так и вовсе все нахрен под запрет пошло и поперезабылось. Есть Библия - чего вам еще, человеки? Весь культурный опыт упал в распоряжение деревенских стариков и старух, и еще пусть радуются, трухлявые, что за язычество не сожгли. Вот где-то с Возрождения и полезли по чуланам - прошлого опыта искать... И нашли - забытый, перевранный, никто уже и не упомнит, что там зачем, к чему и почему обязательно так. Кстати, мне сегодняшняя картинка представляется мучительно похожей на ту, возрожденческую. Люди чуют, что им веками то ли не договаривали чего, а то ли вовсе врали, но уже не могут достоверно убедиться - где именно. Вот где-то там, на уровне между поиском осколков и спекуляцией этими же осколками все это переписывание и началось, я думаю. ("Красная Шапочка", например, тоже по факту не так выглядит, как у Шарля Перро и братьев Гримм... Но период романтизма - это вообще отдельная песнь. Шарль Перро вообще про гадких соблазнителей сказочку переделывал )
Зря я, конечно, распинаюсь, гораздо интереснее, если ты найдешь книжку Проппа "Исторические корни волшебной сказки", там все описано умнее и вкуснее. Но - что бы и не потрындеть, коли трындится?.. Кто не хочет, тот и читать не будет. Я пофилософствую, ладно? За неимением в нашей компании пока других событий )))
Меня поражает - год за годом работы - категорическая необразованность в этом вопросе (я про сказки) моих студентов - людей, которым должно быть профессионально предписано в этом разбираться. Они же, блин, с детьми работают!.. Не-ет, каждый раз, начиная лекции по технологии инсценировки, мне приходится тратить изрядное количество времени именно на структурный анализ сказок - это же на голубом глазу предполагается самым простым и доступным материалом для детского театра... Любой мало-мальский филолог вправе запинать меня за ненаучность моих теорий, ведь они основаны не на моем великом и глубоком знании предмета, а только и почти исключительно на моих наблюдениях и любви к чтению. Но, что самое смешное - до сих пор никто не запинал. То ли экспертов не попалось (что сомнительно - очень уж разный народ мне в студенты попадается), то ли я больно плохо о своих литературно-аналитических изысках думаю. (Тем более, что единой системы анализа сказок не существует. Есть классификация Аарне-Томпсона, есть морфологический анализ Проппа - как самые распространенные - и куча прочих теорий меньшего калибра. Так что, и я имею право на некоторое профессиональное мнение - как драматург.)

Попросту, все выглядит примерно так.
Существует три основных класса сказок. Первый - космогонические мифы. О сотворении мира, сотворении живого и структуре окружающей реальности. В наше время эти сюжеты существуют в двух основных видах: во-первых, в виде громоздких многослойных текстов в научных трудах, а во-вторых - в виде сказок, которые принято называть "для самых маленьких". (Про что, по сути дела, "Колобок"? Вот-вот, именно.) Почему у маленьких детей не вызывает рыданий смерть колобка? Почему злоключения бабки с дедом после бесславного разбития золотого яичка - закономерны для детского ума? Посудите сами, дамы: ну грохнули они это яйцо и грохнули. Жрать его все едино было невозможно - оно ж золотое, несъедобное. Чего рыдать-то? Ну, собрали бы осколки (все равно расколоть пытались), продали бы на базаре и жили сто лет припеваючи... Так ведь нет, нет такого сюжета. Ни в какой обработке нет такой версии событий. Нам умозрительно ясно что к чему, просто когда мы это получаем - выразить не можем, возраст не тот.
В голом виде сюжет "Курочки Рябы" потрясающе прост: два персонажа (разнополых, это важно, и связанных матримониальными узами - они хоть и неспособны к воспроизводству потомства, но ведь муж и жена, верно? Это тоже важно!) получили от подателя ежедневных средств к существованию (курица несет яйца, люди их едят, верно?) некий артефакт, обращаться с которым они не умеют. Артефакт эти простодушные люди попытались открыть, не смогли, и тут на сцену появился классический мифологический типаж - трикстер. Если не в курсе - это такой перец, хитрец и проказник, у которого большинство шуток, как у Черномырдина: хотел, как лучше, а получилось, как всегда. Локи у скандинавов или Гермес у греков - типичные трикстеры. Ну так вот: приперся трикстер в лице Мышки и, как полагается, "помог"... Нарушение целостности артефакта повлекло за собой необратимые негативные последствия. Все.
Космогонических мифов мало, они для современного человека почти абстрактны - вот скажите, по-чесноку, кто из вас во вменяемом возрасте попробовал перечитать того же "Колобка" и почесать репу над очевидными бытовыми несоответствиями?
Мифы разных народов структурно похожи, как однояйцевые близнецы - морда одна, а судьба бывает разная. Меня поражают мои студенты, которые каждый раз воспринимают сходство "Курочки Рябы" и одного из самых известных мифов - о Пандоре с ее приданым - как некое божественное откровение...

Второй класс сказок - бытовые. Они предназначены только и исключительно для моделирования реальных ситуаций в социуме и рассказывают о способах существования в этих ситуациях. Типичный пример - "Лиса и Журавль". Как они там друг друга кормить пытались, и ни один в гостях поесть не смог, потому что лиса подавала на стол посуду, которая только ей удобна, а журавль - которая ему, и ни один из них не дал себе труда предварительно пару минут подумать об удобстве не для себя, а для другого. Бытовые сказки всегда бытово моральны - поступай вот так и от тебя не отвернутся, уважай пожилого, не поддавайся обману и т.д. Бытовых сказок - море у любого народа на этом шарике, и они всегда короткие. И - самые интересные для этнографов и вообще любых бытоописателей, потому что просто и прямо описывают закономерности конкретной людской общности.

Третий (и мой самый любимый) класс - обрядовые сказки. Это быт, но это ИСТОРИЧЕСКИЙ быт, это история народа во вкуснейшей упаковке. Эти сюжеты позволяют копаться в мировоззрении и мировоспрятии своих же собственных дальних-предальних предков - и понять их. Безумно интересно и, главное, - ну нет больше таких "писем времени" от предков потомкам, нету их. Их интересно слушать и читать ребенком (считай, первая приключенческая литература!), их так же интересно перечитывать взрослым (только не перечитывает, увы, никто). Обряды инициации - все эти Иваны-царевичи и Иванушки-дурачки, Марьи Моревны, Царевны-Лягушки, Морозки, Метелицы, три (и именно три!) этапа путешествия, три этапа побега, омоложение и свадьба в финале... Зачем был обряд инициации? Стать взрослым. Иметь право жениться и детей рожать. Бедная Царевна-Лягушка! Это ж надо иметь такого простодырого мужа, у которого недостало терпения на обряд перехода молодой жены из своего племени в его! Чудесный человек был Александр Сергеевич Пушкин - романтизм романтизмом, а в сущностных вещах не врал: почему семь здоровенных мужиков пальцем не тронули случайно забредшую в их холостяцкую берлогу молодую красивую девку? Берегли, охраняли, а она - царевна, балованная девочка, вся фигня! - без тени сопротивления всю эту ораву кормила и обстирывала, и это не кажется читателю ерундой? Она же царевна, она вообще готовить не должна уметь! У нее на то слуг во дворце орава живет! А это нормально. Это Мужской Дом, Дом Охотников и специфическая, чисто женская фишка инициации - женщине не надо бросать добычу к ногам вождя племени, чтобы доказать право выйти замуж.
Кто такой Кащей? Ладно, хрен бы с ней, с этимологией имени (как "раб", так и "кошевой", "каша" - обозник, короче), хоть кому в голову приходило: если он импотент по причине дряхлости - на кой хрен ему молодые бабы?!? Если он стар и немощен, то почему в подавляющем большинстве сказок с его присутствием он - пленник (кстати, о "рабе"...), кому такой нужен? И, кстати, - а в какой вообще сказке есть упоминание, что он стар? Этимология от слова "кость" - самая малоподтвержденная.
Фигура Бабы-Яги - это ж вообще клад и снос крыши на лету! Кто она такая - живет исключительно на границе леса и поля (даже если в лесу живет - у края поляны всегда!)? То ли живая, то ли мертвая: говорить может, но нога у нее костяная - искусственная? Высохшая? Что за дом - зооморфный, на курноге, и такой тесный, что хозяйка в нем с трудом помещается (нос в потолок врос)? Живет в лесу, со зверьем только и водится, язык понимает, распоряжается ими, а сама - человек, хоть и старый?
Обрядовые сказки не обязаны хорошо заканчиваться - обряды были разные. Вот почему версия Толстого этой несчастной "Липовой Ноги" вызывает такое странное неприятное послевкусие? Все же хорошо кончилось? Не фига подобного. Здесь не может быть хорошо, здесь может быть только правильно. А правильно - это когда за вторжение в зону тотема-покровителя без надлежащих жертв и прочих ублаготворяющих телодвижений, за нарушение закона племени платят жизнью. (За нарушение принятых практик в тотемных культурах вообще нормально платить жизнью.) Прикиньте смысловой аналог - старик, например, не в лес поперся, а пошел, у соседей дровец попросил. Не одни же они там в целой деревне... Или - выходя из дома, прихватил символический дар. Жратвы, например, ягод там или грибов. Ну не идиот же он, тем более если охотник и знает какие-то сокровенные смысловые вещи о лесе! А почему никто из соседей в неадаптированном варианте даже не рыпнулся помогать старикам обороняться против дикого лесного зверя? А это не зверь в дом ломился. Это дух-покровитель пришел требовать оплату - сообразно содеянному.

Вот как-то так. Про Ягу, богатырей и прочие вопросы без ответа - к Проппу! Не буду говорить, а то читать не интересно будет! А книга классная, "Исторические корни..." - у меня уже пятый экземпляр выклянчили почитать и уперли...

 Отправлено: 06.06.10 09:33. Заголовок: Akari, книги в списо..

Akari, книги в список к прочтению запишу, он у меня уже длинный, только бы руки дошли. ))

Сейчас попробую изложить свою мысль более упорядоченно.
Логический конец сказки не те кто плохо кончаются, а те кто имеют логический смысл.
В "Красной шапочке" смерть главных героев логична потому что не мог Волк никак проглотить Бабушку целиком, ибо он не удав. А Бабушка не могла остаться целой и невредимой в желудке у Волка, потому что там пищеварительные соки. В конце адаптированной версии они вылезают из живота Волка целые и невредимые.
Колобка я вообще не воспринимаю как живой персонаж. Ну не может кусок теста бегать и разговаривать. И Лису, которая его съела, не понимаю. Он же пока до неё катился весь грязью покрылся, на такого смотреть противно не то что есть.

цитата:

Огромное количество современного нам народу искренне считает, что со сказками их накололи. И поэтому как бы принято думать, что сказки с хорошим концом - это фу и для мелкоты. А правильные сказки - это где все померли в финале.

Есть много сказок с хорошим концом, где все выглядит естественно. Сказки с хорошим концом я люблю и очень уважаю (хотя могу и посмеятся над ними). И в большинстве своем это как раз те обрядовые сказки про Ивана-Царевица, Василису-Премудрую и т.п. в них все идет логично. Главный герой побеждает, потому что оказался хитрее, умнее, сильнее. Он прошел естественный отбор или обряд инициации.
Да, я знаю что я циник и смотрю на жизнь сквозь кривое зеркало романтика.
Akari пишет:

цитата:

Кто такой Кащей? Ладно, хрен бы с ней, с этимологией имени (как "раб", так и "кошевой", "каша" - обозник, короче), хоть кому в голову приходило: если он импотент по причине дряхлости - на кой хрен ему молодые бабы?!? Если он стар и немощен, то почему в подавляющем большинстве сказок с его присутствием он - пленник (кстати, о "рабе"...), кому такой нужен? И, кстати, - а в какой вообще сказке есть упоминание, что он стар? Этимология от слова "кость" - самая малоподтвержденная. Фигура Бабы-Яги - это ж вообще клад и снос крыши на лету! Кто она такая - живет исключительно на границе леса и поля (даже если в лесу живет - у края поляны всегда!)? То ли живая, то ли мертвая: говорить может, но нога у нее костяная - искусственная? Высохшая? Что за дом - зооморфный, на курноге, и такой тесный, что хозяйка в нем с трудом помещается (нос в потолок врос)? Живет в лесу, со зверьем только и водится, язык понимает, распоряжается ими, а сама - человек, хоть и старый?

Кощею молодые бабы нужны, потому что седина в бороду бес в ребро. Но это так небольшое отступление.

Кощей, Баба-Яга и Змей Горыныч являются родственниками, братья и сестра. Баба-Яга среди них самая младшая. Ты помнишь как выглядит Баба-Яга. Горбатая старуха с костяной ногой и дурным характером. Кощей старший брат. Кощей хоть и Бессмертный, но отнюдь не вечно молодой. Он не может умереть, но подвержен воздействию времени, поэтому стареет, иссыхает до состояния скелета, но все равно продолжает жить.
Кощей олецеворяет собой зиму. Зима для людей раньше была сродни смерти, её боялись. Ведь зимой ничего не растет, а стоит выйти на улицу и можешь обратно не вернуться. Даже ныне всеми любимого Деда Мороза все боялись, и не подарки он приносил людям, а мороз и снег. Кощей-Зима, никак не мог выглядить молодым и цветущим, ведь он пытался спрятать от людей Красоту (Ладу, Весну). Вспомни Кощей не убивает своих пленников, он их замораживает, превращает в хрустальные статуи.
Баба-Яга олицетворяет собой границу между жизнью и смертью. Она своего рода Матушка-Природа или часть природы, поэтому звери её слушаются, а люди боятся, как привыкли боятся всего того что не понимают. Но Баба-Яга не всегда выступает как отрицательный персонаж. Если к ней правильно подойти и поклонится, то она поможет герою. Так и природа, она может быть жестокой, а может быть доброй. Если уважать природу и правильно с ней обращаться, то она будет тебе помогать. К Бабе-Яге приходят не только живые, но и силы природы (Закат, Рассвет, День и Ночь возвращается к ней в виде всадников.) Некоторые источники утверждают что у Бабы-Яги есть три дочери Ягини и олицетворяют они ветер, бурю и метель.
Скрытый текст

Некоторые поверья утверждают, что Баба-Яга не любит детей. Они все врут. Она их очень даже любит, и правильно готовить умеет.

Р.S. Сегодня утром услышала что Змей Горыныч тоже является олицетворением природных сил. Вулкана, огня. И победа над Змеем Горынычем победа над силами природы.
Родителями Баба-Яги, Кощея и Змея Горыныча является кто-то из языческих богов. Так что корни следует искать в славянсой мифологии. А славянская мифология очень сильно замешана на силах природы.Ведь первые боги и мифы это попытка объяснить необъяснимое. С приходом цивилизации Баба-Яга, Кощей, Змей Горыныч утратили свой природный смысл и превратились в пугала для главных героев.

 Отправлено: 06.06.10 11:14. Заголовок: 2)Кащей пробыл в пле..

2)Кащей пробыл в плену триста лет и освободился выпив 12 ведер воды. Здесь Кощей выступает не как олицетворение сил природы, а как человек, богатырь (выпить 12 литров воды богатырский подвиг), чародей.
"Про Кощея-богатыря"
Нашла эту Сказку только в стихотворном варианте и переложении.
http://www.stihi.ru/2009/07/21/413
http://www.proza.ru/2010/02/04/1086

Я использую два написания имени Бессмертного потому что у разных вариантов разные корни слова Кощей
1) слово Кощей произошло от старославянского слова «кощь» («кошть»), т.е. кость, в смысле «тощий, худой телом», нечто сухое, худое, тощее (по сути – мёртвое)]. Слово «кощунствовать», т.е. «оскорблять святыни», происходит от того же корня, следовательно «кощей» – также «богохульник».
2) второй вариант уже известный тебе от тюркского слова коsci, т.е. «пленник», «раб».

Улыбнуло:
Нашла в интернете про Кощея.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Кощей_Бессмертный


P.S. нельзя мне про мифы, это моя любимая тема. могу разглогольствовать сутками.

 Отправлено: 07.06.10 00:24. Заголовок: Anateya пишет: нель..

Anateya пишет:

цитата:

нельзя мне про мифы, это моя любимая тема. могу разглогольствовать сутками.

Я тоже

Интересная версия. Это я про Кощея-Зиму. Это мне в голову не приходило. Правда, очень мало знаю сюжетов, где он кого-то замораживал или в статуи хрустальные обращал.
Эй, какая же Яга - Природа??? Это ж труп. Труп предка. А почему Кощей - старший? Откуда мысль?

 Отправлено: 07.06.10 02:34. Заголовок: Akari пишет: Эй, ка..

Akari пишет:

цитата:

Эй, какая же Яга - Природа??? Это ж труп. Труп предка. А почему Кощей - старший? Откуда мысль?

То что Кощей старший я где-то в сказках слышала. Сейчас точно не скажу в каких. Правда их было не много. Если найду сразу кину ссылку.
Природа для меня не только жизнь. Это круговорот состоящий из жизни и смерти. Одно без другого бессмысленно. Но это мое ИМХО. А Баба-Яга не столько сама природа, сколько олицетворение сил природы. Она граница, проводник между жизнью и смертью.

 Отправлено: 07.06.10 02:37. Заголовок: Akari пишет: Anatey..

Akari пишет:

цитата:

Anateya пишет: цитата: нельзя мне про мифы, это моя любимая тема. могу разглогольствовать сутками. Я тоже

Скрытый текст

З.Ы. ссылку на статью про кощея надо полностью скопировать в адресную строку.

 Отправлено: 13.06.10 16:06. Заголовок: Да, это я поняла. За..

Да, это я поняла. Забавная статья )))
По Кащея-Зиму сижу и соображаю: тогда получается, что Кащей и Мороз - тождественные фигуры? Сомневаюсь, честно говоря.

 Отправлено: 15.06.10 19:20. Заголовок: Akari пишет: а, это..

Akari пишет:

цитата:

а, это я поняла. Забавная статья )))

Akari пишет:

цитата:

По Кащея-Зиму сижу и соображаю: тогда получается, что Кащей и Мороз - тождественные фигуры? Сомневаюсь, честно говоря.

Упс. Упустила. Но не тождественные. Дед Мороз вроде как более старший по рангу, а Кащей ближе к нечести получается. Надо поискать более подробную информацию. К сожалению, про них информация дошла сильно кусками.

 Отправлено: 19.06.10 00:08. Заголовок: Вот оно. Веду, поним..

Вот оно. Веду, понимаете, серию мастер-классов для знакомой компании студентов - теория драматургии, инсценировка сказки, драматургические игры. Вот был второй - про сказки. И тот же прикол: полный инсайт про Курочку Рябу... Смешные они люди, студенты... Интересно - какие вопросы у них созреют к третьей встрече?..

 Отправлено: 25.06.10 23:44. Заголовок: Akari, в поисках под..

Akari, в поисках подтверждений своих догадок нашла много интересного про Кащея.
Например: Ярила - противник греческого земледельческого бога - Кащея Трипетовича. Кащей, он же греческий бог земледелия Триптолем, хеттский Телепинус.
Вот ответ:
Кащей или Чернобог (черный Змей, Кощей) - Повелитель Нави, Тьмы и Пекельного царства. Бог холода, уничтожения, смерти, зла; Бог безумия и воплощения всего плохого и черного. Славяне делят весь мир на две половины: добрую и злую или дружественную и враждебную человеку. Каждую из них олицетворяет свой бог. Враждебную олицетворяет Чернобог.
http://www.29f.ru/kashey.php<\/u><\/a>


Akari пишет:

цитата:

По Кащея-Зиму сижу и соображаю: тогда получается, что Кащей и Мороз - тождественные фигуры?

Тут я нашла две версии
1) Кащей и Дед Мороз одно лицо. Старославянский Дед Мороз был очень грозным и его все боялись. Матерью Дед Мороза является Морана (богиня смерти).
2) Дед Мороз сын Кащея и Мораны.

 Отправлено: 26.06.10 01:13. Заголовок: :sm10: Хм... Откуд..

Хм... Откуда дровишки?

 Отправлено: 07.07.10 22:48. Заголовок: Tom Riddle пишет: Н..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Ну это вообще самая параноидная версия.

Ржу.)))
Ибо это была первая мысль, пришедшая мне в голову...

Anateya пишет:

цитата:

А я не слышала сказку про Мишку.

Я тоже. Но уже просветили.))

Anateya пишет:

цитата:

Я в детстве слушала разные добрые сказки и требовала рассказать сказку про "Гадкого утенка", а мама отказывалась потому что она грустная. Правда я все пыталась маме доказать что она совсем не грустная.

Она великолепна!

Anateya пишет:

цитата:

З.Ы. Теперь выросла большая и сама могу читать сказки в свежем варианте. И понимаю что логически все встает на свои места. Мне в детстве все время было интересно как Бабушка и Красная Шапочка смогли целыми вылезти из пуза Злого Волка.

И как?..)

Anateya, картинка -

 Отправлено: 10.07.10 13:00. Заголовок: Akari пишет: Хм....

Akari пишет:

цитата:

Хм... Откуда дровишки?

Не поняла (
Amattiss пишет:

цитата:

Она великолепна

Вечером происходил примерно такой диалог:
- Мама, расскажи сказку.
- Нет, ты уже большая
- Ну, расскажи.
- Хорошо. Какую?
- Про Гадкого Утенка.
- Давай я тебе лучше какую-нибудь более веселую.
- А она веселая.
- В каком месте.
- Но он же стал лебедем.
- Все равно она грустная. Спи давай.

Amattiss пишет:

цитата:

И как?..)

Не знаю. Теана долго смеялась и сказала что я похожа Эй-Ай (военные-роботы из одной книги, они тоже пытались выяснить как Красная Шапочка помещается вместе с бабушкой помещается в животе у Волка)

 Отправлено: 10.07.10 15:37. Заголовок: Не поняла она... Вер..

Не поняла она... Версии, говорю, где нашла?

 Отправлено: 10.07.10 19:28. Заголовок: Anateya пишет: Спи ..

Anateya пишет:

цитата:

Спи давай.

Нда... Вот что подумалось: наверное потому и грустная, что не верят взрослые в подобные истории.

 Отправлено: 10.07.10 23:36. Заголовок: Akari: http://lingvo..

Akari:
http://lingvoforum.net/index.php?topic=10130.0<\/u><\/a>
http://www.aero-don.ru/articles/s/16/<\/u><\/a>
http://www.29f.ru/kashey.php<\/u><\/a>
http://29feb.ru/interes/kasiyan-slavyanskie-bogi/<\/u><\/a>

Amattiss пишет:

цитата:

наверное потому и грустная, что не верят взрослые в подобные истории.

Маме не нравилось что Утенка в детстве обижали. И то что он стал лебедем не могло исправить тяжелое детство.

 Отправлено: 11.07.10 00:01. Заголовок: Anateya пишет: И то..

Anateya пишет:

цитата:

И то что он стал лебедем не могло исправить тяжелое детство.

Смотря как он стал относиться к тому, что стал лебедем. Следуя полюбившейся мне философии - я верю, что любая рана души может быть излечена настолько полно, что прошлое будет восприниматься крайне бледно, будто и не было ничего. Ведь разве кто-то чувствует боль за прошлое, если он счастлив здесь и сейчас!

Насчет описаний обид - соглашусь. Во взрослом возрасте не перечитывала, но насколько помню впечатление детства - сущий ангст.

 Отправлено: 11.07.10 11:47. Заголовок: Насколько я помню из..

Насколько я помню из сказки, Утенок был настолько счастлив что стал таким прекрасным лебедем, что даже простил всех, хотя сначало он этого не хотел. Он просто улетел оставив всех и все на Птичьем дворе.

 Отправлено: 16.08.10 00:37. Заголовок: Чтой-то у нас, девуш..

Чтой-то у нас, девушки, странная тишина образовалась. ("И мертвые с косами..." © "Неуловимые") Кхм...

 Отправлено: 16.08.10 13:56. Заголовок: Akari , это нормальн..

Akari , это нормальное состояние большинства форумов в сети в летний период

 Отправлено: 17.08.10 20:05. Заголовок: Не уверена. Отпуска,..

Не уверена. Отпуска, времени завались - хоть обтрындись и обыграйся вдоволь! Хотя, тебе виднее. Я не такой уж виртуальный житель.

 Отправлено: 18.08.10 17:37. Заголовок: Akari , почти везде,..

Akari , почти везде, куда ни гляну - затишье. Все куда-то уезжают, проводят время на природе, путешествуют по разным городам или заняты не знаю чем - только не сидят в сети. Куча ролевых игр остановилась. Посмотрим, как дело пойдёт дальше, когда сентябрь наступит.

 Отправлено: 18.08.10 20:18. Заголовок: Да ладно! Кому эта п..

Да ладно! Кому эта природа мешает? Вон, Anateya с мобильника в сети сидит. Да и вообще, сейчас это дело - я про мобильниковый интернет - оч-чень популярно.
Нас просто тут и так мало, вот что. Amattiss, Том, ты, Netl, Анатея и я. Всего-то. Поэтому выпадение, хоть и временное, хотя бы одного человека парализует нашу и без того скромную общагу.

 Отправлено: 18.08.10 22:00. Заголовок: Akari пишет: Да лад..

Akari пишет:

цитата:

Да ладно! Кому эта природа мешает?

Akari , кому-то мешает, раз куча форумов фактически опустели. Не все ведь будут с мобильников сидеть: оторвались от интернета - и рады! Кстати, Ами и Том где? ;)

 Отправлено: 18.08.10 23:22. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..

Lady Rumina пишет:

цитата:

Ами и Том где?

Честно? Представления не имею! Да и с какого перепугу им делиться со мной личными планами? Ами обмолвилась как-то, что собиралась с родителями на юг в августе - вот и все мои сведения. Том... Видимо, с ними вместе. Но это только мои предположения.

 Отправлено: 25.08.10 21:07. Заголовок: Японский бог! И что,..

Японский бог! И что, вы таки хотите сказать, шо за шесть дней сюда никто не зашел?!?

 Отправлено: 26.08.10 15:34. Заголовок: Все отдыхают. @)) По..

Все отдыхают. @)) Подожди вот наступит дождливая осень, А потом не менее морозная зима и все появятся. @)))

 Отправлено: 26.08.10 17:59. Заголовок: Akari Бывает. Я вот..

Akari
Бывает. Я вот закрутилась с подготовкой к Новому Большому Дурдому... то есть учебному году

 Отправлено: 26.08.10 23:19. Заголовок: Anateya пишет: Подо..

Anateya пишет:

цитата:

Подожди вот наступит дождливая осень, А потом не менее морозная зима

... и все расползутся бухать за Новый год...
Netl, да понимаю, просто странно мне. В связи со всем у меня лично произошедшим. Совпадения... ну, не тяготят (пока!), но озадачивают. Ладно, фиг бы с ним. Нет у народа времени, ну и нет.

Бытовой анекдот о женской логике.
Бродим с невесткой по геленджикскому рынку, сувениры глядим. Накупили смешных мелочей - магниты знакомым фанатам украшательства холодильников, гибкие резиновые змеи детям (а как же! Учебный год на носу, надо же пацанам чем-то новеньким хулиганить!), свежую местечковую прессу моей дорогой половине (ну, коллекционирует человек...), вина напились в лавочке, купили один на двоих порнографический кухонный фартук (и посчитались - по каким дням одалживать друг другу будем), невестке пончо, племяннице костюмчик... А мне купили дамскую сумочку. Чрезвычайно экзотический предмет: хитро соединенные половинки очищенного и лакированного кокосового ореха на ремешке. Размер, как вы понимаете, соответствующий - с два моих кулака.
Сижу, верчу в руках. Соображаю - на кой бес мне эта экзотика сдалась и с чем ее носить? Хотя...
- Первая в моей сознательной жизни настоящая дамская сумочка! - гордо говорю я вслух. - Вместимость класса "три П": паспорт, презерватив, помада...
Невестка подумала и удивилась:
- А паспорт зачем?

(Постскриптум: о мужской логике
Рассказываю сегодня эту историю моему ненаглядному - тоже глаза по полтиннику:
- Как это - зачем паспорт? А жениться?
Все-таки родные и близкие изрядно продлевают человеку жизнь... Мои мне - совершенно точно!)

 Отправлено: 28.08.10 17:51. Заголовок: Anateya! Выползай!!!..

Anateya! Выползай!!!
Елки-метелки! Она приехала, она на сайт заходила - и молчит!!!
Тебя проводница не попросила показать для примера - что такое за странное слово "манга", о которой мы так бурно разговаривали? А то меня поразила эта мысль (когда я уже домой брела).

 Отправлено: 30.08.10 00:11. Заголовок: из за угла выползло ..

из за угла выползло нечто яркое и блестящие, оказавшиеся при ближайщем рассмотрение змеей

На свое счастье не попросила. Зато пакет у меня чуть не отобрали сразу по прибытие. @))) Пришлось откупать Галакси, я его по дороге прочитала и историю про ангела. @)))

 Отправлено: 30.08.10 02:54. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

Anateya пишет:

цитата:

На свое счастье не попросила.

Ага. А то я вот прям представила - ЧТО можно продемонстрировать в качестве примера...

Кстати. "Предчувствие" не отобрали? А то я приеду, лапки загребущие поотгрызаю! (По самые ушки. Уж больно второй том забавный.)
Ты лучше "Неделю в суете" прочитай. Герои симпатишные и вполне себе живые.

 Отправлено: 30.08.10 15:53. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..

Lady Rumina пишет:

цитата:

Кстати, Ами и Том где? ;)

На морях... были.

Anateya пишет:

цитата:

Все отдыхают.

Вот-вот. Три дня на море и четвертый - в реанимации. Этот отпуск - никогда не забуду!

Akari пишет:

цитата:

и все расползутся бухать за Новый год...

Прошлых два Новых года - большинство бухало не вылезая из сети/ролевой, кстати.

 Отправлено: 30.08.10 21:26. Заголовок: Akari пишет: Ага. А..

Akari пишет:

цитата:

Ага. А то я вот прям представила - ЧТО можно продемонстрировать в качестве примера...

Боюсь предчувствие проводница бы не выдержила. @)) Можно было показать Галакси. Оно вполне приличное, если не присматриваться. @))
Akari пишет:

цитата:

Кстати. "Предчувствие" не отобрали? А то я приеду, лапки загребущие поотгрызаю! (По самые ушки. Уж больно второй том забавный.)

Нет. Я сначала его сама прочитаю. @)))

Amattiss пишет:

цитата:

Вот-вот. Три дня на море и четвертый - в реанимации. Этот отпуск - никогда не забуду!

Такие отпуска лучше всего запоминаются. @)))

 Отправлено: 31.08.10 13:09. Заголовок: Гм. Солнечный удар, ..

Гм. Солнечный удар, доктор? Нет, кроме шуток - что с тобой?

Э-э-э... Бытовой анекдот. Сижу вчера вечером у подруги, она набирает номер одного нашего приятеля, и бодренько так, без пауз, выпаливает: "Привет! Как ты? Жив? Занят?" В ответ (телефон громкий, хорошо слышно) доносится: "Гм! Нет, блин, сдох и свободен!" Деловой разговор накрылся медным тазом мгновенно...

 Отправлено: 31.08.10 14:59. Заголовок: Anateya пишет: Таки..

Anateya пишет:

цитата:

Такие отпуска лучше всего запоминаются. @)))

Гы. Точно. И ожог второй степени и прочее.

Akari пишет:

цитата:

Солнечный удар, доктор?

Неа. Холера. Или что-то максимально похожее. Точно не скажу - результатов анализов никто ждать не стал: сбежали, можно сказать прямо из под капельницы.

П.С. Вау! У мя юбилейное сообщение.

 Отправлено: 04.09.10 21:32. Заголовок: Akari, все дочитала...

Akari, все дочитала.
Отдала почитать мангу подругам, кое как подили между собой. Хорошо что манга осталась цела ))
Скрытый текст

Артбуки закончились(( Ищу в других местах пока нигде нет. (

Amattiss пишет:

цитата:

Неа. Холера. Или что-то максимально похожее.

Кошмар! @((

 Отправлено: 08.11.10 13:57. Заголовок: Вне образа. Ну вот ..

Вне образа.

Ну вот как же я все-таки ненавижу этот мир! Нужно было пойти в онкодиспансер по делам. Смотрю, а там касса "благотворительных взносов". Ну, я достаю из кошелька несколько мелких купюр, и даю. Мне, мол, - заберите. Я смотрю на кассиршу вытаращенными глазами. Она мне: "Заберите, заберите. На проезд Вам будет". Я думаю: мало даю что ли?. А она мне отвечает на мой мысленный вопрос: это только так называется "Касса благотворительных взносов". Там онкобольные за свои анализы платят. А стоимость анализа (одного) около 1/10(!) пенсии больного... А они, сволочи, у прохожих не хотят денег взять! Ну прошлось бы человек 20, и уже одному человеку можно было бы сделать этот гребаный анализ бесплатно... Слов нет. Ни как у врача, ни как у человека.

 Отправлено: 14.11.10 00:02. Заголовок: В ожидании пока верн..

В ожидании пока вернутся игроки, разбавлю-ка я наш разговор парой бытовых анекдотов )))

Анекдот первый.

Предыстория его такова (кто-то в курсе - не обессудьте, надо же напомнить): в прошлом году я преподавала драматургию в тогда десятом классе специализированной театральной школы. Потрясающие творческие детки выдали мне мощнейший комплимент: в школе же принято так или иначе прозывать учителей, так вот, они, оказывается, звали меня Снейпом (я случайно прознала)... Причем логика ребят меня здорово ошарашила. Вроде бы как я мордой лица несколько не вышла, живостью мимики - тем более, да и вообще блондинка. Ан нет, выяснилось, что прозвали меня по принципу - "предмет интересный, но препод - такая ядовитая сволочь..."
Этого мне и коллегам уже хватило бы для радости на несколько лет вперед.
А недавно я нарвалась на еще более забавный номер.
Три дня назад мои нынешние студенты заканчивали сдавать мой предмет. Тяжело сдавали, трудно, первый гос, комиссия, протокол, все дела. Я психовала и читала ночами тексты, студенты психовали и вкалывали, как папы карлы, без продыху... Да еще и на последний день экзамена нам велели в приказном порядке переехать со всем шмотьем куда подальше, потому что в институте имела место быть масштабная общегородская олимпиада, и там все кругом носились и орали. Переехали мы в ту самую школу...
Финальный день экзамена. У меня в плановом порядке назначены ударные студенческие силы - комиссию надо поразить в самую печень. Я подрываюсь, чуть не проспавши - организм бастанул от перегрузок, - спешно собираюсь и соображаю, что на улице похолодало. Не долго думая, стаскиваю с вешалки пальто (хорошее такое пальто, я его у подруги из костюмерки поносить выпросила, старомодный такой покрой: длинное, почти в пол, очень широкое, застегивается ровно на две пуговицы под воротник, он же - капюшон. Красивое пальто. Очень темное, сине-зелененькое такое...) и вылетаю из дома.
Бегу к студентам, в слабо проснувшемся мозгу крутится только - кого за кем вызывать, чтоб было эффектнее к финалу, чтоб комиссия прониклась и восхитилась... Влетаю в школу.
А там, прямо в холле, мой родимый класс, теперь уже одиннадцатый. Из музея вернулись. Всей толпой.
И пред их изумленные очи в дверь вбегаю я... Влетаю вихрем, взъерошенная, глаза мечут молнии и - главное! - по сквозняку полощется моя совершенно слизеринской расцветочки длиннющая хламида, сколотая наспех у горла первой попавшейся брошью - змеей черненого серебра в мою ладонь размером...

Класс лег от хохота прямо в раздевалке. Я сначала в полных непонятках затормозила так резко, что почти вкопалась в линолеум. Боже, как же мы дружно ржали все!.. Аж директриса со второго этажа прискакала.

P.S. А экзамен прошел прекрасно, да. На 22 человека - 17 твердых пятерок. И слизеринская хламида тут была вовсе ни при чем )))))

 Отправлено: 14.11.10 00:41. Заголовок: Анекдот второй. Вче..

Анекдот второй.

Вчера. Дом Культуры одного из бывших колхозных поселков ближайшего Замкадья. (У подруги там своя театральная студия, я приезжаю время от времени помочь и, опять же, толкнуть свой предмет детям, когда подруга просит.)
Закончились занятия. Дети разбежались, подруга ушла пообщаться про график занятости помещений с директрисой ДК, а я, не переодеваясь из рабочего трико, накинула курточку и побрела перекурить.
Стою на крыльце, курю. Время - полвосьмого, в ДК остались только охрана, директриса и мы с подругой. Тишина, покой. Темень, трогательно разгоняемая слабеньким фонарем у крыльца. Я курю. В ушах плеер, в плеере - Imaginarium (это саундтрек от старой игры The Neverhood). Красота, короче. Я отключаюсь от детей, от ДК, вообще от всей этой реальности - музыка уж больно хороша...
Вдруг сквозь звук слышу: "Бу-бу-бу... девушка... бу-бу... время". Выключаю плеер, поворачиваюсь - вся такая мечтательная и неземная ))) Стоит мужик. Обтерханный такой, потрепанный пожилой мужик в телогрейке, толстых камуфляжной раскраски штанцах и тяжелых рыбацких сапожищах. "Ага, - думаю. - Время..." Поддергиваю рукав, освобождая часы и вежливо переспрашиваю:
- Извините, что вы спрашивали?
И мужик, не моргнув глазом, повторяет:
- Как у вас, девушка, с личным временем дела обстоят?
Я слегка опешила. Ну и что это может означать?
- В смысле? - переспрашиваю я. - Вы про что?
- Может, - говорит мужик, - Вы согласитесь провести этот вечер со мной?
Клянусь чем хотите - мне первый раз в жизни пришлось ловить падающую челюсть руками! Абсурд ситуации меня просто ошеломил. Мужик смекнул, что явно сморозил, и бодренько поковылял от меня подальше. Я опомнилась, наконец, и кинулась за ним.
- Эй, - говорю, - дяденька! Слушайте, а почему вы вообще меня об этом спросили-то?
Мужик остановился, почесал репу и выдал:
- Ну-у... Я вот бреду, такой одинокий. Смотрю - вы стоите, тоже вся такая одинокая. Вот, думаю, и подойду. И подошел.
- Почему - одинокая?!? Я ж, это, - тыкаю пальцем себе за спину, в здание ДК, - педагог я. Вот, дети разошлись - покурить вышла, передохнуть, так сказать... Я что, такой неприкаянной выгляжу?..
- А что же! - возмутился мужик. - Если педагог, так вам личного времени не положено?!?
Пока я пыталась выкарабкаться из полного а%уя, мой персональный абсурд уже ухромал восвояси и совершенно растворился в темноте подмосковного ноябрьского вечера.

Вот. )))