Отправлено: 12.01.09 22:55. Заголовок: Самая первая тема №2 (флуд!) (продолжение)

Да, была такая тема. Почила с миром при настройках форума. А мне ее жалко. Следовательно, для неизбежного флуда - завела новую. (Название оставлено из сентиментальных побуждений. )

Итак, мы находимся в огромной, но вопреки размерам, уютной комнате с множеством кресел и диванчиков. Золотистый свет десятков свечей сменяется тенями под самыми неожиданными углами, освещая интерьер, что выдержан в темных тонах. Стен здесь почти не видно по вине старинных шкафов и буфетов, в которых можно найти все, чего душа пожелает. А главное: в этой комнате расположен большой камин, в котором всегда поддерживается огонь для заглянувшего путника. Назовем ее - Каминный зал.

Располагайтесь!

 Отправлено: 17.04.11 12:35. Заголовок: Tom Riddle пишет: Д..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Да ладно, любое художественное произведение отчасти вымысел, и, даже, большей частью.

Да вот хочется как-то ближе к реальности, и как можно ближе, чтобы персонажи были максимально узнаваемыми даже для знатоков эпохи и профессиональных историков. И даже для потомков - у вышеупомянутого адмирала их как раз немало! В этом плане меня сразил Луи Арагон "Страстная неделя": роман, казалось бы, а нигде не наврал, зараза! Проверять с книгами можно любую деталь!

 Отправлено: 17.04.11 16:59. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..

Lady Rumina пишет:

цитата:

Проверять с книгами можно любую деталь!

Достойно восхищения.

 Отправлено: 19.04.11 18:49. Заголовок: Netl, поздравляю с у..

Netl, поздравляю с успешной защитой!

 Отправлено: 19.04.11 23:47. Заголовок: 1. Это у меня сказк..

1. Это у меня сказки для детей. А сказки я люблю.
2. Читаю в основном этот вид. В последнее время он довольно популярен.
3. Такого рода книги интересно читать, но редко попадаются хорошо написанные. В основном это исторические отчеты.
4. Вообще нет героев. @)))) Научная литература.

 Отправлено: 20.04.11 11:55. Заголовок: Anateya , спасибо! ..

Anateya , спасибо!

 Отправлено: 20.04.11 13:46. Заголовок: Anateya пишет: Науч..

Anateya пишет:

цитата:

Научная литература.

 Отправлено: 20.04.11 20:39. Заголовок: А чем не жанр? :sm3..

А чем не жанр?
З.Ы. Это я после своей защиты еще не отошла. )))

 Отправлено: 21.04.11 13:41. Заголовок: Anateya пишет:4. Воо..

Anateya пишет:

цитата:

4. Вообще нет героев. @)))) Научная литература.

А как же милые подопытные кролики?

Anateya пишет:

цитата:

З.Ы. Это я после своей защиты еще не отошла. )))

А что ты защищала?

 Отправлено: 21.04.11 14:49. Заголовок: Tom Riddle пишет: А..

Tom Riddle пишет:

цитата:

А как же милые подопытные кролики?

Ещё крысок и дрозофил забыли.)) Кто напишет фанфик в жанре ангст про их нелёгкую судьбу?

 Отправлено: 21.04.11 15:44. Заголовок: Почему фанфик? Оридж..

Почему фанфик? Ориджинал. Ну, например, про геноцид дрозофил, про то, как их кормят ГМО и взращивают из бедных мушек мутантов. Даешь ангст!

 Отправлено: 21.04.11 15:47. Заголовок: Tom Riddle пишет: П..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Почему фанфик?

Потому, что на основе уже существующей литературы.

Tom Riddle пишет:

цитата:

про геноцид дрозофил, про то, как их кормят ГМО и взращивают из бедных мушек мутантов. Даешь ангст!

Угу.

 Отправлено: 21.04.11 16:01. Заголовок: Amattiss пишет:Потом..

Amattiss пишет:

цитата:

Потому, что на основе уже существующей литературы.

Литература научная. Значит, это будет научно-фантастический фанфик.

Объявляю конкурс.
Драббл до 1000 слов, в главной роли - подопытные животные: крысы, кролики, мыши, дрозофилы, лягушки. Можно брать любых или всех. Жанр на выбор: ангст, юмор, и то, и другое, полунаучнофантастический бред и т.д.

Кто хочет принять участие?

 Отправлено: 21.04.11 16:10. Заголовок: Я вот тут подумала....

Я вот тут подумала... Вообще-то не смешно. Поди напиши что-то на основе научных работ, к примеру, Павлова...
Я бы не вынесла.

 Отправлено: 21.04.11 16:11. Заголовок: Павлова мы не трогае..

Павлова мы не трогаем. Серьезные вещи - в расчет не берем.

ЗЫ: заметь, идея была не моя.

 Отправлено: 21.04.11 16:24. Заголовок: Tom Riddle пишет: С..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Серьезные вещи - в расчет не берем.

Но они существуют. И если собираться писать ангст, например, то вот и подходящая основа. Млин, я не виновата, что если за что-то берусь - мозги сворачиваются на размахе идеи... Вот и получается, что ангст на такую тему писать не буду.

 Отправлено: 21.04.11 16:28. Заголовок: Это могло быть добр..

Почему? Это могло быть добрым делом в пользу защиты животных. Понимаю, конечно, что тема не легкая - что про фашизм писать.

 Отправлено: 21.04.11 18:45. Заголовок: Tom Riddle пишет: А..

Tom Riddle пишет:

цитата:

А как же милые подопытные кролики?

У меня нет кроликом.
я мучаю кишечную палочку.

Tom Riddle пишет:

цитата:

А что ты защищала?

Курсовая. Мы их каждый год защищаем.

Tom Riddle пишет:

цитата:

Драббл до 1000 слов, в главной роли - подопытные животные: крысы, кролики, мыши, дрозофилы, лягушки. Можно брать любых или всех. Жанр на выбор: ангст, юмор, и то, и другое, полунаучнофантастический бред и т.д.

Грин пис давно участвует в этом конкурсе. Меня от их сочинений на такое ха-ха все время выносит.

 Отправлено: 21.04.11 18:51. Заголовок: Lady Rumina, смутила..

Lady Rumina, смутила ты меня своим вопросом. Теперь делю на 4 стопки все прочитанные мною книги.
Я тут вообще читаю одну книгу где все герои хорошие и положительные. И даже не противно.

Про злодеев. Я их всегда любила. Даже не осознанно я в свои люимчики выбираю отрицательного персонажа, о том что он отрицательный я могу выяснить позже.

Положительные персонажи могут нравится только во втором типе книг. Они положительные не потому что все такие положительные, а потому что читатель смотрит на ситуацию их глазами.
Тут мне очень нравится "Сильмарион" и "Черная книга Арды".

 Отправлено: 21.04.11 19:48. Заголовок: Anateya пишет: Грин..

Anateya пишет:

цитата:

Грин пис давно участвует в этом конкурсе. Меня от их сочинений на такое ха-ха все время выносит.

Что, настолько плохо пишут? А как тебе, на смежную тему, история "Белый Бим чёрное ухо"? Веришь, - до теперешних лет я так и не досмотрела фильм ни разу. Уже давно и не пыталась, впрочем.

Anateya пишет:

цитата:

Я тут вообще читаю одну книгу где все герои хорошие и положительные. И даже не противно.

Заинтриговала. Название книги - в студию!))

Anateya пишет:

цитата:

Они положительные не потому что все такие положительные, а потому что читатель смотрит на ситуацию их глазами.

Вот он - секрет моего Люка Скайуокера. Автор очень многое показывал его глазами. А если эти глаза ещё и чисты, как у ребёнка - герой получится полностью положительным, притом не картонным. А если нет - будет, например, Редрик Шухарт из "Пикника на обочине", которого тоже очень люблю. На нашего Лорда похож.

Anateya пишет:

цитата:

Тут мне очень нравится "Сильмарион" и "Черная книга Арды".

Слушай, едва дочитала. Герои не казались положительными. Как и отрицательными, впрочем, тоже. Они казались вечно глубоко и искренне несчастными. Аффтар - садист.))

 Отправлено: 21.04.11 20:34. Заголовок: Amattiss пишет: Заи..

Amattiss пишет:

цитата:

Заинтриговала. Название книги - в студию!))

Это слэш. "Устойчивая фигура". Оно еще не до конца переведено.

Amattiss пишет:

цитата:

Аффтар - садист.))

А я злостный ангстер. [взломанный сайт]<\/u><\/a>

Вспомнила еще одну книгу где главный герой маньяк-убийца.

 Отправлено: 21.04.11 20:40. Заголовок: Anateya пишет: Это ..

Anateya пишет:

цитата:

Это слэш. "Устойчивая фигура". Оно еще не до конца переведено.

Ориджинал, или фанфик?

Anateya пишет:

цитата:

А я злостный ангстер.

Дык, я, вроде как, тоже. Но такие штуки мне интересны в размере не больше повести. Если потрясать меня как читателя дольше - становится уже скучно, а не ангстово.

 Отправлено: 21.04.11 20:54. Заголовок: Amattiss пишет: Ори..

Amattiss пишет:

цитата:

Ориджинал, или фанфик?

Ориджинал.

Amattiss пишет:

цитата:

Но такие штуки мне интересны в размере не больше повести. Если потрясать меня как читателя дольше - становится уже скучно, а не ангстово.

Я долго читала.

 Отправлено: 21.04.11 21:27. Заголовок: Anateya пишет:Грин п..

Anateya пишет:

цитата:

Грин пис давно участвует в этом конкурсе. Меня от их сочинений на такое ха-ха все время выносит.

Ну, не все талантами блещут. Можно действительно так написать, что потом при мысли о вивисекции душу наизнанку выворачивать будет. Другое дело, что все равно никуда от подобных экспериментов не денешься, ибо наука не придумала ничего лучше. С одной стороны понятно, что жалко животных, с другой стороны, пробивает на ха-ха, потому, как если представить, что умирающая от рака чья-то мать, или ребенок нуждаются в лекарствах, вопрос о нескольких кроликах, крысах, собачках не стоит, какими милыми они бы ни были.

Anateya пишет:

цитата:

я мучаю кишечную палочку.

А что ты с ней делаешь?

Amattiss пишет:

цитата:

А если нет - будет, например, Редрик Шухарт из "Пикника на обочине", которого тоже очень люблю. На нашего Лорда похож.

Всегда поражало: ну что общего-то?

 Отправлено: 21.04.11 21:56. Заголовок: Tom Riddle пишет: Н..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Ну, не все талантами блещут.

Почему не блещут? Там такие чудеса фантастики. Например микроорганизмы с хрупкой психикой.

Tom Riddle пишет:

цитата:

А что ты с ней делаешь?

Выращиваю 20 часов, потом лью всякую гадость, выращиваю вместе с гадость, убиваю. И смотрю что это дает.

 Отправлено: 21.04.11 22:36. Заголовок: Anateya пишет:Почему..

Anateya пишет:

цитата:

Почему не блещут? Там такие чудеса фантастики. Например микроорганизмы с хрупкой психикой.

Смешно, если бы не было так грустно. Фанатики. Фанатизм - это величайшая глупость.
Единственный вопрос, который я считаю актуальным в даной теме (о вивисекции), является гуманное обращение (насколько это возможно) к подопытным животным. Ну, хотя бы эвтаназия, а не так, как в нашем виварии по нескольку операций на одно несчастное голодное животное, которое само потом в муках подыхает.

Anateya пишет:

цитата:

Выращиваю 20 часов, потом лью всякую гадость, выращиваю вместе с гадость, убиваю. И смотрю что это дает.

А цель?

 Отправлено: 21.04.11 22:44. Заголовок: Tom Riddle пишет: В..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Всегда поражало: ну что общего-то?

Всё, кроме масти.

Tom Riddle пишет:

цитата:

микроорганизмы с хрупкой психикой.

Где они такое видели?! Вот уж правда, про фанатизм...

 Отправлено: 21.04.11 22:47. Заголовок: Tom Riddle, я смотрю..

Tom Riddle, я смотрю вызывают ли мутации и оказывают ли какое-нибудь токсическое действие исследуемые вещества.

 Отправлено: 21.04.11 23:30. Заголовок: Amattiss пишет: Всё..

Amattiss пишет:

цитата:

Всё, кроме масти.

Видимо, мне себя со стороны не видно.

Anateya пишет:

цитата:

я смотрю вызывают ли мутации и оказывают ли какое-нибудь токсическое действие исследуемые вещества.

А какой конечный результат преследует работа?

Amattiss пишет:

цитата:

Где они такое видели?! Вот уж правда, про фанатизм...

Как где? В фильме про Осмозиса Джонса.

 Отправлено: 22.04.11 07:02. Заголовок: Tom Riddle пишет: А..

Tom Riddle пишет:

цитата:

А какой конечный результат преследует работа?

Это и есть конечный результат.

 Отправлено: 03.05.11 20:03. Заголовок: Слушайте, а тут кое-..

Слушайте, а тут кое-что нашлось по теме. Я про Гринпис.

Про тигренка<\/u><\/a>

Наслаждайтесь!

 Отправлено: 03.05.11 22:27. Заголовок: Tom Riddle, :sm36: ..

Tom Riddle,

 Отправлено: 03.05.11 23:23. Заголовок: Tom Riddle Аплодирую..

Tom Riddle
Аплодирую стоя!

 Отправлено: 09.05.11 16:36. Заголовок: Yfikf bynthtcysq cfq..

Yfikf bynthtcysq cfqn c bcrk.xbntkmyj jnhbwfntkmysvb jnpsdfvb/
http://vtopku.ru/node/289

 Отправлено: 09.05.11 17:10. Заголовок: :sm36: Так и есть в..

Так и есть в большинстве книг, имхо. Брэм Стокер остался лишь для вдохновения на фанфики, "Интервью" и его проды - растаскали на те же фанфики, превратив в полный штамп. Классические варианты (увы, у меня тоже такой есть) - вообще затерты до дыр. Отчасти поэтому я уже давно не увлекаюсь вампирской тематикой. А ведь были, были времена... (Ну, разве что юмор почитала бы. Любые издевательства над прошлыми увлечениями - вполне воспринимаю.)

 Отправлено: 09.05.11 19:45. Заголовок: Anateya пишет: Yfik..

Anateya пишет:

цитата:

Yfikf bynthtcysq cfqn c bcrk.xbntkmyj jnhbwfntkmysvb jnpsdfvb/

Мда. Вот что бывает если забудешь проверить раскладку клавиатуры.

 Отправлено: 09.05.11 21:38. Заголовок: Anateya, главное, чт..

Anateya, главное, что ссылка есть, а мы поняли о чем ты.

 Отправлено: 09.05.11 22:31. Заголовок: Tom Riddle пишет: A..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Anateya, главное, что ссылка есть, а мы поняли о чем ты

Как хорошо, когда ты говоришь на непонятном языке, а тебя понимают! @))))

 Отправлено: 09.05.11 23:28. Заголовок: Anateya пишет:Как хо..

Anateya пишет:

цитата:

Как хорошо, когда ты говоришь на непонятном языке, а тебя понимают!

Да, хуже когда наоборот.

 Отправлено: 09.05.11 23:34. Заголовок: http://s.rimg.info/c..

 Отправлено: 12.05.11 23:37. Заголовок: Всех приветствую! Ne..

Всех приветствую! Netl, Anateya - с защитой вас! Ура!!!

Lady Rumina, возможно, уже и незачем, все уж проговорено, да и мнение у меня, как водится, левое до крайности, но... То, что ты перечислила - это не сюжеты. Это характеры и только. Сюжет может быть классифицирован по действию - комедия, трагедия, драма. Все. Это ряд событий, выстроенный в определенную логическую цепочку. Событий, а не характеров. Характеров можно навыдумывать вагон по вкусу, а вести себя в разных обстоятельствах они будут по-разному. Сюжет классифицируется по достижению-недостижению главным героем цели, а буде финал у нас открытый (что так полюбили нынешние писатели, драматурги и прочие демиурги) - по построению основного конфликта излагаемой истории.
К понятиям "положительный-отрицательный", сиречь - "хороший-плохой" я отношусь крайне, просто-таки резко отрицательно!))) И вот уже много лет нешуточно бью за это дело студентов. Мы пишем о живом, живое не бывает только черным или только белым. Даже самый мерзкий злодей не встает с утра с мыслью: "Что бы такого сделать плохого?" У него есть свой собственный, оправдывающий его действия мотив. (Это не я придумала, но кто именно - не могу сейчас сразу вспомнить.) Персонажи запоминаются, врезаются в душу только тогда, когда максимально похожи на живых людей - а живой человек многогранен, в нем всего намешано, и хорошего, и плохого. Евгений Шварц, помнится, недолюбливал собственную пьесу "Два клена". Говорил, что Баба-Яга картонная вышла - все ее поступки продиктованы только тем, что она-де "плохая" (ну, хреново на заказ пишется, даже гениям).
Характер - это база для способа реагирования на окружающий мир и события. Вот простой пример:
Допустим, мы пишем историю (рассказ, пьеску - неважно) про мальчика и его маму. Жил-был мальчик лет 10, и вот как-то на майские праздники поехали они с мамой на дачу. А рядом с дачей речка течет. И ясен пень, пацан хочет купаться. А мама резко против этого дела. Почему угодно - боится, что утонет, что компания у него там не та, которую мама находит нужной для своего чада, да просто начало мая еще, вода не прогрелась! Заболеет, засранец, лечи потом месяц, а тут конец учебного года. Мама плохая? Да ни хрена подобного! Нормальная мама. Добрая, заботливая, любит ребенка очень. А пацан - хоть помри! - хочет купаться... Кто плохой в этой ситуации? Да никто. А при определенном сочетании характеров (и их действий в этом противостоянии) такой мощный конфликт можно разыграть, что Шекспир в гробу соплями от зависти умоется со всеми своими Монтекки и Капулетти!
Для интереса можно рассмотреть какие-нибудь сочетания, типа:
1. Мальчик - оторва и хулиган, гроза школы; мама - бизнесвумен, суровая "железная" женщина, глава пусть небольшой, но собственно фирмы.
А если...
2. Мальчик - добрейшая душа, учится не фонтан как, зато веселый всегда и везде - душа любой компании; а мама - все та же бизнеследи из предыдущего примера.
Или..
3. Мальчик все тот же - добрый, веселый и все такое, а мама - рассеянная и эксцентричная художница, нервная и истеричная женщина. Тогда как они себя поведут?
А если замкнуть круг примеров:
4. Мальчик - оторва и гроза педсостава, а мама - эксцентричная нервная художница? (Думается, что тут вероятнее всего литературный анекдот с хеппи-эндом - сманит он ее с собой купаться и все тут...)
Четыре разных истории. Завязка одна. Конфликт один и тот же. Сюжет выйдет разный, клянусь.

Извините, на любимого конька села. Ну да, ну да...